12 вопросов, которые задали Тихановской и Переходному кабинету беларусы Варшавы
Вечером 23 января избранный президент Светлана Тихановская и члены Объединенного переходного кабинета провели открытую встречу с беларусами в варшавском Беларусском молодежном хабе. Это только вторая такая встреча: хотя Кабинет регулярно собирается онлайн, лично все его члены видятся редко.
На встречу пришли Светлана Тихановская и почти все члены Кабинета: Александр Азаров (ответственный за восстановление правопорядка), Валерий Сахащик (оборона и национальная безопасность), Павел Латушко (заместитель главы Кабинета, вопросы транзита власти), Алина Ковшик (национальное возрождение) и Валерий Ковалевский (заместитель руководителя, иностранные дела). Не смогла приехать только Ольга Горбунова (ответственная за социальные вопросы). Поговорить и пофотографироваться набился полный Молодежный хаб.
О чем спрашивали Кабинет
Некоторые гости встречи спрашивали о более чем одной теме, другие дополняли уже заданные вопросы. Всего можно выделить 11 тем, поднятых во время встречи. Еще об одной теме «Белсат» спросил в кулуарах.
Какая работа ведется по реабилитации политзаключенных после освобождения?
Тихановская рассказала, что началась работа над открытием Международного фонда в поддержку политзаключенных и их семей с участием ряда стран – пока средства на них собираются из пожертвований самих беларусов, но после начала полномасштабной войны в Украине количество пожертвований существенно уменьшилось. Она также рассказала, что в Литве есть единичные программы реабилитации освобожденных беларусов.
Латушко упомянул, что в его семье также есть политзаключенный, и рассказал, что через день будет встречаться с заместителем министра здравоохранения Польши и поднимет вопрос системного решения с реабилитацией бывших политзаключенных.
Что с идеей освобождения политзаключенных «на гуманитарных основаниях»?
Именно об освобождении политзаключенных на встрече не спрашивали – не смогла приехать представительница по гуманитарным вопросам. По окончании встречи «Белсат» спросил Ковалевского об идее, которую недавно озвучил глава фонда BYSOL Андрей Стрижак (а раньше о подобном рассуждал политолог Павел Усов): раз санкции и призывы освободить политзаключенных не действуют, а обменять политзаключенных как пленных невозможно, поскольку демократические силы не могут захватить кого-то в плен, то нужно продвигать идею освобождения отдельных политзаключенных «по гуманитарным основаниям»: через тех представителей других стран, которые еще контактируют с беларусскими властями, просить освободить хотя бы самых больных и людей с инвалидностью.
Ковалевский ответил, что списки на освобождение «на гуманитарных основаниях» больных, детей и женщин составлялись с начала кризиса. Возможности таких переговоров постоянно ищут, но Ковалевский не мог даже подтвердить или опровергнуть, что такие переговоры ведутся.
Будут ли программы реабилитации для беларусов, воевавших в Вооруженных силах Украины и оставшихся без поддержки со стороны Украины?
Сахащик ответил, что помогает в регистрации Ассоциации беларусов-ветеранов войны в Украине. Ветераны выбрали себе лидера, которого Сахащик познакомил с представителем офиса президента Украины, решаются юридические вопросы на эту тему. Воины должны получить документы о том, что они действительно воевали, и получат надлежащие льготы и выплаты.
Еще один вопрос о поддержке воинов задал Евгений Короткевич, который в Украине использовал позывной Карич. У него были претензии к Сахащику по поводу поддержки его и Тихона Клюкача с позывным Франц – они не прошли проверку СБУ и должны были покинуть Украину, а после, как говорит Короткевич, в качестве поддержки получили только 850 злотых. Сахащик на его претензии ответил, что молодым людям пытались помочь, но они сами не послушали инструкций и вопреки советам отказывались уезжать из Украины, «натворили очень много проблем попросту всем», а еще и выступали от имени полка «Погоня», хотя в нем не были, а потом делали «грязные заявления» о полке и Кабинете. На просьбу Короткевича поддержать его в суде против СБУ Сахащик ответил, что не видит оснований судиться с СБУ, раз Короткевич и Клюкач не прошли их проверку.
Какие отношения у Кабинета с беларусскими полками в Украине и как дела с воинской частью для беларусов в ВСУ?
Сахащик рассказал, что с Беларусским добровольческим корпусом коммуникация идет лучше, с Полком Калиновского – коммуникация хорошая на уровне бойцов, но хуже на уровне руководства (Сахащик выразил надежду на улучшение ситуации, но с руководством Полка Калиновского «отличаются цели»). С полком «Погоня», у истоков которого стоял Сахащик, «все нормально»: полк существует, воюет.
Часть для беларусов в ВСУ должны доукомплектовать и подготовить до конца февраля, после чего она приступит к выполнению боевых задач. Людей там немало, есть беларусские офицеры, но руководство – все украинцы. Иначе быть и не может по законодательству. Изменения законов инициировали, но будет ли из этого результат, неизвестно.
Что с разблокированием счетов беларусов в украинских банках?
Деньги некоторых беларусов, живших в Украине, остаются заблокированными из-за соучастия Беларуси в российской агрессии. Ковалевский сказал, что консультации по этому вопросу идут с Национальным банком и Службой безопасности Украины. Украинская сторона проверяет, не несет ли угрозы беларус, который просит разблокировать счет, но работа идет медленно. Эта задача не в приоритете, а людей для ее выполнения мало из-за войны.
Ковалевский посоветовал продолжать писать обращения в НБУ и СБУ. Азаров добавил, что СБУ отправляла демократическим силам список на верификацию из приблизительно 600 человек, и предложил обращаться также к нему с проблемами в разблокировании счетов.
Что с легализацией беларусских эмигрантов за рубежом?
Вопрос прежде всего касался легализации детей, родившихся у беларусских эмигрантов за рубежом. Ковалевский ответил, что в целом вопрос легализации – сложный процесс, но именно в Польше с апреля 2022 года действует рабочая группа по легальному статусу беларусов в Польше.
Успехи демократических сил пока локальны: польское решение по проездным документам для беларусов, оставшихся без паспортов, и договоренность с Литвой о верификации Кабинетом людей, заявляющих, что они беларусские беженцы, потерявшие паспорт. Идет работа с Еврокомиссией над общеевропейским решением визового вопроса и теме проездного документа для беларусов.
Как дела с беларусскими школами в Польше?
В Польше собираются дать украинскому языку статус, с которым можно будет сдавать экзамены на выпускной аттестат в школах и техникумах по-украински. Вопрос был о том, можно ли так же сделать с беларусским языком. Ковшик сказала, что обсудит этот вопрос 24 января на встрече с министром образования Польши. Она также рассказала, что по состоянию на февраль в Польше обучалось 26 тысяч беларусских детей. Уже достигли предварительной договоренности, чтобы в польских школах можно было изучать беларусский язык как иностранный в классах, где более семи детей.
Кабинет работает над созданием сети беларусских субботних школ в Варшаве, похожих на уже открывшуюся. Есть идея открыть такие школы в других городах Польши и в других странах. По замыслу, программы школ должны быть унифицированы, а детям можно будет выдать сертификаты об образовании. Пока сосредоточились именно на школьном образовании, потому что количество беларусов на этой ступени больше, чем на следующих ступенях образования.
Будет ли поддержка Купаловского театра в эмиграции?
Латушко, до выборов-2020 являвшийся директором Купаловского театра, упомянул, что когда только приехал в Польшу, на встрече с министром культуры получил предложение принять театр в Варшаве. Но тогда не было согласия всех купаловцев выехать из Беларуси. Позже не было согласия, чтобы вся труппа переехала в Варшаву и чтобы купаловцы инициировали фонд для поддержки театра. Финансовая поддержка, в том числе от Польши и Германии, есть на отдельные проекты, но не на стабильное обеспечение труппы.
Денег у демократических сил пока немного: Беларусский совет культуры (который не входит в Кабинет или офис Тихановской) получил грант на 2 млн евро на два года – и это на все инициативы, которые будут конкурировать за финансирование на основе конкурса. Еврокомиссия более двух лет назад также приняла решение потратить 4 млн евро на поддержку культуры Беларуси за рубежом, но денег пока не выделили.
Какая работа ведется, чтобы воспитать в беларусах желание участвовать в политической жизни и в политических партиях?
Тихановская ответила, что политическая жизнь и участие в партиях это не одно и тоже: политическая жизнь – это ответственность за будущее страны, а для этого не обязательно участвовать в партии. В беларусских условиях противостоять нынешней ситуации открыто – весьма опасно, но подпольно действует много людей. Латушко добавил, что больше всего для вовлечения беларусов в политическую жизнь делает Александр Лукашенко, хотя заинтересован в обратном.
Почему не создали альтернативный парламент, который выбрали бы сами беларусы?
Чем-то похожим на альтернативный парламент должен стать Координационный совет (КС). Но реформирование КС пока не завершено, первое заседание обновленного КР состоится 26 января. Принцип непрямых выборов делегатов от демократических инициатив избрал сам Координационный совет (его представители объясняли отказ от прямых выборов техническими трудностями, вопросами безопасности и верификации потенциальных избирателей в Беларуси).
Может, вместо донатов в фонды стоит ввести систему «налогов в Новую Беларусь»?
Латушко рассказал, что обсуждения об этом шли, но на идею «не хватает рук». Есть и другие идеи вроде «монеты Независимой Беларуси», деньги с продажи которой пошли бы на какие-то общественные инициативы. Но вопрос в том, готовы ли будут беларусы платить.
Тихановская упомянула, что налоговую систему закладывали в цифровую платформу «Новая Беларусь», но эта платформа пока не набрала значительного числа пользователей. Будь у платформы миллион пользователей, у каждого можно было бы и попросить 1 евро в месяц, но тогда появится следующий спорный вопрос – куда пойдут собранные средства. Пока же нужно, чтобы люди хотя бы присоединились к платформе «Новая Беларусь».
Что будет на 105-летие Беларусской Народной Республики?
Ковшик считает, что в этом году на 25 марта запланируют специальные мероприятия, хотя в нынешних условиях «праздновать не приходится». Но надо укреплять друг друга и устраивать мероприятия, поднимающие дух беларусов, а также не забывать о беларусских воинах в Украине. Кабинет готов принять предложения по празднованию Дня Воли.
- Светлана Тихановская на прошлой неделе посещала Всемирный экономический форум в Давосе, дважды там выступила, провела переговоры с многочисленными представителями других стран и международных организаций, общалась с представителями бизнеса. В это же время в Минске над Тихановской, Латушко и другими членами Координационного совета начали заочный суд, с материалами которого ознакомиться не дали.
- Днем ранее Тихановская в Вильнюсе выступала на мероприятии по случаю годовщины восстания 1863 года – на землях Литвы и Беларуси это было восстание Кастуся Калиновского. В Польше она также приняла участие в мероприятии к годовщине этого восстания, известного там как январское, встретилась с президентами Польши и Литвы Анджеем Дудой и Гитанасом Науседой. Позже она и представители Кабинета должны встретиться со спикером польского парламента, с польскими министрами внутренних и иностранных дел, финансов, образования; Тихановская должна выступить в Комитете по иностранным делам Польши.
Алесь Новоборский / Авер belsat.eu
