Александр Лукашенко обещал Владимиру Путину разрешить новое наступление на Украину с территории Беларуси. Лукашенко подготовил мобилизацию в нашем государстве. Когда она может начаться? Прикажут ли беларусской армии вступить в войну? Как после войны вывести войска России из Беларуси? Подробности в интервью Сергея Пелесы с Павлом Латушко, беларусским послом, экс-министром культуры, а сегодня вице-руководителем Объединенного переходного кабинета.
Сергей Пелеса: По вашему мнению, после визита Владимира Путина в Минск риск участия беларусской армии в открытой войне против Украины вырос или уменьшился?
Павел Латушко: Кто-то считает, что букет цветов, который подарил Лукашенко Путину в аэропорту «Минск», был бесплатный? Заплатил ли Путин Лукашенко за тот букет цветов? Если посмотреть на публичные результаты этих разговоров, мы понимаем, что было достигнуто соглашение о новой цене поставок газа на рынок Беларуси. Эта цена, как говорил еще перед встречей Путина и Лукашенко министр энергетики Лукашенко, может составить 60-80 долларов. Мы услышим в ближайшее время, но думаю, это будет более низкая стоимость по сравнению с европейскими странами.
Лукашенко говорил о необходимости неограниченного доступа всех беларусских товаров на российский рынок. Даже упоминал 50 предприятий. Этот вопрос также решен. Вопрос постройки очередного блока атомной электростанции – при том, что Лукашенко получил 10 млрд долларов кредита от России на постройку беларусской атомной электростанции и еще не начал рассчитываться, это даже еще не фигурирует в беларусских долгах. Значит, еще дополнительные вложения. Фактически он получает энергетические ресурсы и возможность доступа для беларусских товаров на самых полезных для режима условиях. Почему это сделал Путин? Не за букет цветов. Значит, он получил что-то взаимно. И это взаимно мы услышали.
Мы раньше, еще более полугода назад, говорили об этом, и я обращался и к Берлину, к Парижу, Лондону, и с американцами были разговоры о том, что Лукашенко с Путиным планируют разместить ядерное оружие на территории Беларуси. Они подтвердили, что самолеты Су–25 уже модернизированы, пилоты обучаются. Хотя я убежден, что они уже прошли обучение. «Искандеры» и С-400 поставлены на боевое дежурство. «Искандеры» двойного назначения, которые могут иметь снаряды тактического ядерного оружия. Мы знаем из наших источников, что офицеры ракетных войск Беларуси выезжали несколько месяцев назад в Российскую Федерацию, чтобы научиться логистике хранения и доставки тактического ядерного оружия. Мы стоим за шаг до того, как это решение будет реализовано, – о размещении тактического ядерного оружия.
Путин сказал, что будут выделяться средства на импортозамещение. Что такое импортозамещение в понимании Лукашенко и Путина? Это инвестиции в военно-промышленный комплекс Беларуси. Прежде всего производство дронов. И мы располагаем информацией, что именно это обсуждали Макей и премьер Головченко в Тегеране во время последних визитов. Там были беларусские военные. Мы помним, что и Лукашенко посещал соответствующий завод возле Барановичей. Это будут дроны по иранским технологиям, баллистические ракеты. На прошлой неделе была опубликована информация американцами, что они знают о подписании соответствующего соглашения между Россией и Ираном. Мы также имеем инсайды, что этот проект будет реализован с участием режима Лукашенко. Это «Полонезы», которые тоже хотела бы заказать Россия.
Этого всего достаточно, чтобы сказать, что Лукашенко участвует в этой войне.
Вопрос, войдут ли беларусские войска, будет ли дан приказ. Последние инсайды нам говорят, что именно во время встречи Шойгу и Хренина, а позже разговоров Путина и Лукашенко, как раз затрагивали и то, чтобы Лукашенко дал согласие на повторное вхождение в Украину с территории Беларуси российских Вооруженных сил. И это согласие Лукашенко дал. Войдут ли беларусские войска? Мы также располагаем информацией, что с учетом того, что подготовлена мобилизация в Беларуси, они фактически делают перепроверку – соответствующие силовые структуры. Перепроверяют Министерство обороны относительно подготовки к мобилизации. Они могут только нажать кнопку, и в ближайшее время мобилизация может начаться.
Мы можем думать, что мобилизация может начаться после православных праздников, 7 января.
Я бы не исключал такого сценария, который будет связан с закрытием границ для беларусских военнообязанных, которые не смогут после этого покинуть Беларусь. Риск такого сценария реален. Пойдут ли беларусские войска вместе с российскими – и если пойдут по территории Украины, зависит от многих факторов. Зависит от развития ситуации на Донбассе, других действий РФ, но то, что Лукашенко дал согласие и за это получил большие экономические, финансовые бонусы, – это определенно. Беларусские войска, скорее всего, будут использованы вторым эшелоном, не в первых рядах. Сценарий, о котором мы говорили и несколько месяцев говорим нашим украинским партнерам, – это провокации на границе с Украиной, которые позволят россиянам стащить как можно большее количество украинских сил к границе с Беларусью и оттянуть их действия на восточном направлении.
Что еще можно сделать вам, как беларусскому альтернативному правительству, западным партнерам до момента, когда Беларусь еще глубже будет затянута в эту войну? Например, генерал Бен Ходжез, бывший командующий войсками США в Европе, предложил во время совещания в Атлантическом совете, чтобы НАТО провело рядом с границами Беларуси неплановые учения. Таким образом помочь Лукашенко с отговоркой не ввязываться в войну. Мол, смотрите – Запад устраивает учения, я не могу ввязываться в войну. Я помогу инфраструктурой, техникой, но мои войска не пойдут, потому что мы должны защищать западные границы Союзного государства. Как вы относитесь к такой идее, чтобы провести такие неожиданные учения и так помочь? Имеет ли это смысл, или может какие-то другие идеи стоит подсказать западным партнерам, чтобы минимизировать возможное участие белорусских войск в открытой агрессии?
Мне кажется, западные партнеры делают базовую ошибочную оценку ситуации, роли и возможностей Лукашенко в этом сценарии. Очень часто мы слышим тезис, который повторяют западные политологи и западные медиа, и это подхватывают наши партнеры на Западе, в том числе в США, ЕС и Великобритании, что якобы Лукашенко лавирует между Востоком и Западом. Что у него есть поле для маневра и он еще может сделать выбор. Да, я соглашусь, Лукашенко лавирует, но Лукашенко лавирует между Путиным и Путиным. Он лавирует ради того, чтобы получить больше благ, бонусов финансово-хозяйственных от России и Путина, чтобы выполнить стратегические задачи, которые ставит ему Путин. Здесь возможностей для маневра у него не существует.
Вопрос сегодня в том, нужно ли Путину надавить на Лукашенко, чтобы беларусские войска пошли в Украину? Мой однозначный ответ – нет. Почему он в этом не заинтересован? Ведь если беларусские войска пойдут в Украину, они получат в лоб. Это приведет к жертвам, к триггерной ситуации внутри страны. Лукашенко не сможет продавать беларусам легенды, что он всегда за мир и такой миролюбивец и не хочет воевать. Это триггер в Беларуси – и это проблема для Лукашенко и Путина. Нужна ли Путину проблема в Беларуси?
Он контролирует эту марионетку, использует его так, как ему нужно.
Во-вторых, этого не хочет и сам Лукашенко. Поэтому сегодня говорить, что есть цель в России – заставить Лукашенко направить белорусские войска, – нельзя. Единственная цель – создание угрозы. То, что мы видим в последние дни. Эшелоны российских танков перемещаются по территории Беларуси. Численность Вооруженных сил увеличивается. Это создает угрозу применения силы, нарушающей Конституцию Беларуси. Лукашенко вообще Конституцию не читает и читать не хочет. Это уже преступление и агрессия. Вопрос, перейдет ли эта угроза в действии? Перейдет – но только тогда, когда будет сформирована ударная группировка российских Вооруженных сил и к этому присоединятся белорусы. Выхода у Лукашенко не будет.
Я согласен, что нужно принимать разные меры, но делается ошибка: с августа не вводятся санкции против Лукашенко, американские и европейские. Так, канадцы ввели, Польша ввела. Спасибо, что прислушиваются к нашему мнению. Но они как бы дают дополнительное время Лукашенко и Путину лучше подготовиться ко второй фазе войны. И это стратегическая ошибка. Я придерживаюсь этого подхода и объясняю – к сожалению, пока нас не слышат. Даже если я ошибаюсь, Я считаю, что давление на Лукашенко ни в коем случае не спровоцирует его желания направить беларусских солдат в Украину. Для него это политическая смерть. Надо давить, вводить санкции, показать ему дорогу в Гаагу – как Милошевичу. Он сам упоминает в беседах со своими друзьями из хунты, что он этой судьбы не хочет. Не применяются инструменты международной уголовной ответственности, универсальной ответственности, санкционной политики. Лукашенко вывели из поля давления. И это ошибка.
1-я часть интервью из программы «Просвет» от 22.12.2022. Продолжение скоро.
