«Мобилизация крымских татар – это гибридный геноцид». Интервью с Недимом Усеиновым
По мнению независимых российских СМИ и организаций, «частичная мобилизация», объявленная в среду Владимиром Путиным, направлена в первую очередь против народов, завоеванных Россией. О разрушительной политике Кремля в отношении национальных меньшинств, условиях распада империи и пути возвращения Крыма в Украину мы поговорили с представителем координационного совета Всемирного конгресса крымских татар в Польше, политологом из Варшавского университета Недимом Усеиновым.
– Затронула ли объявленная Владимиром Путиным мобилизация жителей Крыма, который Россия считает своим, в том числе крымских татар?
– Да, эта якобы частичная мобилизация в Крыму затронула прежде всего крымских татар. По проверенным данным, которые мы имеем (утечка с проверенных нами баз Минобороны России), следует, что в Крыму пропорционально наибольшее количество вызовов в призывные комиссии получили крымские татары. По разным данным, татары составляют от 80 до 90 процентов получивших мобилизационные свидетельства.
Это очень тревожно, так как вызвало большую волну отъезда людей, не желающих воевать со своими соотечественниками. С другой стороны, мобилизация в Крыму – это нарушение Венской конвенции, которая защищает население территорий, оккупированных другим государством, а Крым, согласно международному праву, признан такой территорией.
– То же самое будет при мобилизации в Луганской, Донецкой, Запорожской и Харьковской областях. Если Россия считает их своими, она не будет ждать, пока ее экспансию признают другие страны.
– Именно. Мобилизация охватила уже так называемую Донецкую и Луганскую народные республики. Проблема для россиян, однако, в том, что мобилизация там ведется как минимум с февраля 2022 года, когда Россия полномасштабно вторглась в Украину. Призыв там проводился в виде облав на мужчин призывного возраста. Так что больше там мобилизовать некого, ведь большая часть мужчин пополнила армии бандитских республик. Поэтому никаких сообщений о мобилизации оттуда пока не слышно.
Такая же скрытая мобилизация идет в Запорожской и Херсонской областях. Вот только россиянам там ее трудно проводить, потому что они сами признают, что минимум 50 процентов жителей имеют антироссийские настроения, а значит, это не заслуживающие их доверия люди.
Но сейчас я слышу, что даже этот критерий уже не действует, то есть они пытаются забрать в армию всех, потому что хотят не создать боеспособную армию, а насобирать «пушечного мяса». Россия желает перекрыть недостаток качества количеством.
– Опять же, можно сказать, что для России количество – это качество само по себе. Но какой смысл включать крымских татар в российскую армию, если большинство из них считает себя украинцами и имеет резко антироссийские настроения? Не боятся ли россияне дезертирства и враждебных действий татар?
– Есть несколько причин. Я бы не считал нынешнюю коррумпированную Россию государством, способным планировать свою деятельность на таком продвинутом уровне. Запущен определенный мобилизационный механизм, где нет места разделению новобранцев на тех, кто хочет воевать и кто не хочет. Россияне не имеют таких организаторских способностей.
Во-первых, количество желающих участвовать в войне мизерное, это чудовищный позор для России. Во-вторых, это вызвало бы еще большую волну протестов со стороны тех, кто не должен быть призван. В-третьих, в российской армии есть две действительности: одна на бумаге, а вторая реальная.
Признавать, что армия существует только на бумаге, слишком рискованно для российских командиров, которые боятся Владимира Путина и его реакции. Он все еще достаточно силен, чтобы расправиться с ними. Поэтому его продолжают убеждать, что российская армия боеспособна, что с армией все в порядке. Но это только благодаря отчетам и статистике, которые они выложили на стол. Таким образом, они лгут Путину, и он делает больше ошибок. На мой взгляд, именно поэтому мобилизация проводится так, как есть.
В-четвертых, россияне не считаются с человеческими потерями. Тем более что на передовую в большом количестве брошены представители национальных меньшинств России. Особенно из нерусских областей и республик.
Путин пытается одним шагом решить несколько задач. С одной стороны, он хочет избавиться от опасных для его режима граждан нерусского происхождения, которые могли бы начать движение в своих республиках, если в России начнутся волнения и центробежные движения. С другой стороны, это увеличит процент русских в Российской Федерации. Это связано с шовинизмом и расизмом российской элиты, что остается частью нынешней кремлевской идеологии.
– Может сложиться впечатление, что эта армия уже не российская, а армия народов России. Мы видим, что мобилизация вызывает первые бунты не только в этнически русских регионах, но и в национальных республиках России. Некоторые эксперты даже говорят, что центробежные процессы уже начались, и что Россия начала распадаться. Вопрос в том, не ускорит ли мобилизация национальных меньшинств этот процесс еще больше?
– Путин надеется уменьшить долю в населении национальных меньшинств России путем их уничтожения во время войны. Он отправляет туда людей неподготовленных и безоружных, зная, что делает из них пушечное мясо, которое будет «утилизировано» украинской артиллерией до того, как дойдет до линии фронта.
В то же время Путин рискует бунтом регионов. Масштаб и скорость центробежных процессов в таких республиках как Дагестан, напрямую зависит от успеха Вооруженных сил Украины в последующих операциях. Если они снова скомпрометируют российскую армию, как под Харьковом, Путин должен понять, что очередная эскалация провалилась. Тогда у него будет все меньше и меньше инструментов на выбор – с ядерным оружием напоследок.
Однако украинцев эти страшилки не остановят. Я думаю, что в ближайшие дни мы услышим хорошие новости с границы Луганской и Донецкой областей, из Лимана, потому что украинцы наступают, они окружают город и в ближайшие дни, возможно, снова отвоюют довольно большую территорию.
– Что тогда будут делать россияне?
– Трудно предсказать. С одной стороны, мы видим полный провал в мобилизации. С другой стороны, если на фронт будут прибывать неподготовленные солдаты, потери России еще больше вырастут. Я считаю, что вспыхнут солдатские бунты, и это будет серьезной проблемой для командования. Но посмотрим, как на это отреагирует Кремль.
– Как успехи ВСУ влияют на настроения в Крыму?
– На полуострове царит паника, вызванная мобилизацией. Мы уже имеем дело с почти массовым уходом крымских татар, который, если Украина не вернет Крым, станет очередной трагедией для нации. Татары не смогут вернуться в Крым и разъедутся по разным странам, а нас сейчас там и так мало.
С другой стороны, татары верят в Вооруженные силы Украины. Они надеются, что после того, как месяц назад на полуострове подорвали военные объекты, будут новые атаки на военную инфраструктуру. Это приведет к еще большему бегству и панике российских коллаборационистов и, в конечном итоге, возвращению Крыма Украине. При этом рассчитывают на это не только татары, но и украинцы, и русские, сохранившие верность Украине.
– То есть украинские атаки в Крыму местное население считает приемлемыми?
– Не только считает, но принимает с энтузиазмом и надеждой.
– То есть вы считаете, что Украина вернет Крым? И если да, то каким образом?
– Вернуть Крым можно только военным путем. Это не обязательно означает, что боевые действия перенесутся на полуостров, и украинская армия вытеснит оттуда российскую. До этого наверное не дойдет.
Поражение России в этой войне станет шансом вернуть Крым. Окончательное поражение, которое российским властям придется признать. Например, отстранив Путина от власти или зайдя так далеко, чтобы убедить Запад ввести еще большие санкции, передать Украине более мощное оружие, благодаря которому она вернет контроль над всеми территориями, потерянными после 24 февраля. Это вызовет в России лавину протестов из-за недовольства политикой Путина, особенно среди радикальных элементов, на которых держится режим. Тогда может возникнуть ситуация, когда Путина сожрет собственный режим.
Другой сценарий – развитие центробежных процессов в России, которые ослабят Кремль, и у него не будет сил и возможностей защитить Крым и сохранить над ним контроль.
– При таком раскладе Крым в результате восстания возвращается в лоно Украины?
– Да. Если для этого возникнут условия, может произойти восстание. При этом не только по воле крымских татар, но и других проукраинских сил. Однако мы не знаем, когда это произойдет, ведь все зависит от ситуации на фронте и от того, как будет вести себя политическое руководство и армия Украины.
– Вы знаете, сколько крымских татар сейчас живет на полуострове и сколько их может быть мобилизовано?
– Татар в Крыму сейчас живет около 300–350 тысяч, они составляют 10–15 процентов населения. С начала оккупации в 2014 году Москва провела весьма значительные демографические изменения, побудив сотни тысяч россиян поселиться в Крыму. Это нарушило существующий этнический баланс, очевидно, в ущерб крымским татарам.
Нынешняя мобилизация, затронувшая преимущественно татарское меньшинство, может привести к демографической трагедии. Татар там уже очень мало, и если значительное число мужчин погибнет на войне, будущее нации будет фатальным.
– Только могут ли россияне рассчитывать на лояльность татар, мобилизуя их силой? Не будет ли так, что они при первой возможности перейдут на сторону Украины?
– Весьма вероятно, что так случится. Однако мы обеспокоены тем, что такой возможности у них не будет. Эта война – это прежде всего артиллерийские обстрелы. Если мобилизованных татар отправить на линию фронта, они станут пушечным мясом без шансов на выживание.
Стоит ожидать дезертирства, возможно, даже бунтов и угона техники, ведь татары не считают себя россиянами и умирать за Россию не намерены. Проблема в том, что большинство не получит такой возможности.
Конечно, россияне попытаются использовать нас в пропагандистских целях. В соцсетях уже есть записи и видео якобы крымских татар, которые гордятся тем, что они в рядах российской армии. Значит, среди нас тоже есть предатели и коллаборанты. Имея средства пропаганды, россияне попытаются с их помощью убедить, что татары перешли на сторону России, что неправда.
– Так объясните, пожалуйста, нашим читателям, почему татары верны украинскому государству, и сделала ли Россия что-либо, чтобы их убедить?
– К концу XVIII века крымские татары имели свое государство – Крымское ханство, и на полуострове составляли большинство. Со времени первой аннексии Екатериной Великой и к началу ХХ века они не только потеряли свою государственность в пользу России, но и их население сократилось примерно до 25 процентов от жителей Крыма – однако не за счет увеличения числа россиян, а за счет геноцидной политики Российской империи.
Подобным было положение крымских татар в СССР: сталинские репрессии, убийство крымскотатарской политической элиты, потом депортация в 1944 году, в результате которой все татары были вывезены в Среднюю Азию.
Только во время перестройки 1980-х и после распада СССР в 1990-х татарам удалось вернуться на свой полуостров. Однако в 2014 году Крым снова был захвачен Россией, которая продолжает политику геноцида в отношении нашего народа. Геноцида в гибридном смысле, так как он больше не убивает открыто тысячами. Однако своими действиями Россия отобрала у татар их права, привела к массовой эмиграции, а теперь и к истреблению – незаконно мобилизуя татар для участия в своей войне.
– Так как бы вы назвали мобилизацию крымских татар в российскую армию?
– Это одна из форм геноцида, хотя и не в классическом смысле этого слова, которое обозначает массовое уничтожение, как Холокост и другие преступления Второй мировой войны. Нынешняя мобилизация татар – это гибридная форма геноцида, растянутая во времени. Он не имеет классической формы, но эффекты похожи. Сокращение татарского населения в Крыму с более чем миллиона в конце XVIII века до 300 тысяч сейчас – это результат политики геноцида России.
Беседовал Петр Яворский / ИР belsat.eu
