«Я буду монстром для тех, кто попытается рассорить наши народы», – директор «Белсата»
10 лет назад белорусы впервые увидели передачи телеканала «Белсат». 10 декабря 2007 года, в День прав человека, канал первый раз вышел в телеэфир.
По случаю юбилея директор телеканала Агнешка Ромашевская-Гузы рассказала радио Свобода, как «Белсат» хочет выжить в эру «смерти телевидения», что она считает главным достижением «Белсата» за 10 лет, зачем единственному независимому белорусскому телевидению кулинарное шоу и когда она сама собирается покинуть должность.
– Пани Агнешка, первый вопрос не очень праздничный. Будет ли 2018 год последним для «Белсата»?
– Нет. Наш канал записан в государственный бюджет. Учреждения без политической поддержки туда не попадают. «Белсат» был записан в польский бюджет дважды, в первые два года работы. Потом министр иностранных дел Радослав Сикорский инициировал переход канала под контроль МИД. Бюджет продолжается, как правило, по принципу copy-paste. Я убеждена, что это долгосрочная декларация. Если бы Белсат должен был прекратить свою работу в этом году, то так бы и было.
– В первый год работы канала Gazeta Wyborcza опубликовала статью Максима Жбанкова, где он весьма критически оценил работу «Белсата». Одной из главных претензий было «отсутствие действительности Белсата», то есть атмосферы и стиля. Что сегодня вы считаете стержнем канала, его сущностью?
– Это показывают исследования. «Белсат» сильно связан со своим зрителем. Важная составляющая сущности нашего канала – его белорусскоязычие. Некоторые, как только слышат у нас несколько предложений по-русски, начинают паниковать, что канал станет русскоязычным. Не станет. Канал сегодня имеет серьезную позицию. И она есть благодаря тому, что «Белсат» белорусскоязычный. Согласно результатам исследования аудитории, даже для русскоязычных зрителей белорусский язык важен. Они совсем иначе воспринимают содержание, если он по-белорусски. Это интересная деталь на уровне психологии.
Когда зрители оценивали наших ведущих, то русскоязычные им напоминали ведущих российского телевидения. Белорусский язык оказался фундаментом, на котором мы построили со зрителем доверие.
– А что вы считаете главным достижением канала за эти годы? Чем особенно гордитесь?
– Наш главный успех – создание настоящей культурной институции, которая прочно стоит на ногах. Это не просто телевидение, это учреждение. Если у людей проблемы, то они обращаются к нам. Это, конечно, не означает, что мы имеем какое-то решающее влияние на действительность. В Беларуси такое влияние имеет власть. Но нас люди воспринимают как заведение, где можно найти поддержку.
– Молодые люди сегодня мало смотрят телевизор. Как «Белсат» планирует привлекать их к себе? Именно они через несколько лет будут основными потребителями информации и будут решать судьбу страны.
– Слишком рано говорить, что телевидение умрет. Даже если оно умирает в традиционной формуле, то открывается второе дыхание в нетрадиционной форме. Видеоматериал не перестает быть интересен. Главное, как его предложить потребителю информации. Технологическая революция меняет формат, а не содержание. Наши зрители смотрят канал через спутниковую антенну, через интернет, а третья категория – случайные зрители. Это люди, которые случайно открывают для себя Белсат через социальные сети.
Вызов современного телевидения – это увеличение количества путей к зрителю. Культурные программы и новости смотрят разные люди. Мы планируем подавать нашу информацию через Ютуб для различных категорий зрителей. Создаем аппликацию Smart TV. Уже имеем мобильную аппликацию для Android, а вскоре будет и для Apple. Я очень хочу, чтобы «Белсат» транслировали через второй спутник. Это дорого, но позволит покрыть большое количество страны. Мы будем расширяться, искать различные пути встречи со зрителем. Телевидение не умирает, оно просто иначе влияет на человека.
– Отношения между Беларусью и Западом сейчас налаживаются. Стало ли журналистам проще работать в Беларуси?
– Ситуация на самом деле парадоксальная. Если обращать внимание на количество задержаний и штрафов, то стало хуже. Особенно сильно от этого страдают наши сотрудники в регионах. Но с другой стороны, работать стало проще, так как наша команда закалилась. Если раньше что-то казалось невозможным, то сейчас люди научились и привыкли. Моя бабушка говорила, что храбрый не тот, кто не боится, а тот, кто умеет страх побеждать. Мы многому научились. Люди стали смелыми и верят, что их работа имеет смысл.
– Польша идет в европейском авангарде улучшения контактов с официальным Минском. Отразится ли это на улучшении условий труда журналистов? Поможет ли получить аккредитацию?
– Я на это надеюсь. Наша судьба в некотором смысле зависит от отношений между Беларусью и Западом, особенно от белорусско-польских отношений. Политика «перезагрузки» продолжается, но, как видно, политика «чрезмерной перезагрузки», когда слишком много жестов и мало сути – результатов пока не приносит. И если эффектов больших нет, то, возможно, стоит вспомнить и о наших проблемах. Но нам помогает уже то, что власть в Польше относится к нам серьезно и считает частью политического мейнстрима. Полагаю, это примут во внимание и власти в Беларуси.
– Власть – это одно, но есть отношения между народами на уровне людей. Многие в Беларуси настороженно смотрят на ряд новостей из Польши, которые белорусов огорчают и возмущают. Памятник Костюшко в Швейцарии, улица Тарашкевича в Бельске, выставка с портретом Райса «Бурого» в Гданьске, карта межвоенной Польши с белорусскими землями в варшавском аэропорту. Не станет ли «Белсат» и его репутация заложником такой политики?
– Мы в каком-то смысле выполняем роль саперов. Давайте будем честными: в нашем регионе Европы очень важным элементом существования стран являются нормальные отношения с соседями. Это национальный интерес и Польши, и Беларуси. Если это отрицать, то все будет очень плохо. Под белорусско-польские отношении подкладывается масса взрывчатки, и мы ее стараемся разоружать. Именно поэтому начинаем делать новую историческую передачу, которая совершила бы «контролируемый взрыв». В этих вопросах у нас совместный оппонент – Россия. Ее очень радовали бы конфликты между поляками и белорусами. Сложные темы найдутся всегда, поэтому и создавать конфликты несложно. И такие попытки, бесспорно, будут. Наша задача этого не допустить.
Не буду скрывать, я стану настоящим тираном и монстром для тех, кто будет портить польско-белорусские отношения.
– А можно ли сотрудникам «Белсата» критиковать Польшу? Ведь такие вопросы иногда звучат.
– Белсат робіцца за польскія грошы, але гэта не азначае, што яго супрацоўнікі ня могуць нічога сказаць супраць Польшчы. Гэта не ўплывае на свабоду слова. Але я таксама лічу, што калі для кагосьці робіцца нешта добрае, то не дзеля таго, каб атрымаць потым ад такога чалавека па галаве. Калі нехта дапамагае іншаму, то не чакае, што той другі аплюе яго за гэта.
– Вы сейчас часто бываете в Беларуси. Меняется ли заменяется страна?
– Она немного изменилась, но не так сильно, как можно было бы представить. Медленнее, чем мне хотелось бы. Что-то идет вперед, это бесспорно. Если за время правления короля Миндовга ездили на телегах, то сейчас ездят на машинах. Время делает свое. Стало больше частного бизнеса, интересных мест для туристов. В Беларуси хорошие дороги и неплохие туалеты на трассах. В Минске стало больше баров и кафе. Правда, цены у них варшавские и даже выше, а зарплата в Минске белорусская. Появилось больше идей, как показывать свою историю, ведь раньше очень трудно было посещать такие места, не было инфраструктуры. Замок в Несвиже, музей Огинского, выставка Рущица в Национальном художественном музее. Мне там очень понравилось. Но все же за 10 лет, на мой взгляд путешественника, Беларусь изменилась мало. В политическом смысле стало больше апатии. Политика в Беларуси просто задержалась.
– Вы сами сказали, что за 10 лет «Белсат» стал на ноги. Что у канала впереди? На чем вы хотите делать особый акцент и как видите миссию канала в течение следующих 10 лет?
– Все будет зависеть от нашей финансовой ситуации и политики. Мы будем развиваться технологически. Будем экспериментировать, если говорить о содержании. Многое зависит от политики – и в Беларуси, и снаружи. Будем бороться с российской пропагандой. Будем искать новые формы, чтобы быть оригинальными и не похожими на те каналы, которые белорусы привыкли смотреть. Посмотрим, как люди воспримут наши шоу. Начинаем кулинарную программу. Будем стараться, чтобы увидеть, что нужно зрителю.
– Но этого ли зритель ждет от независимого телевидения – шоу о кухне или спорте?
– А почему бы и нет, если это позволит найти новых зрителей, которые нас за это полюбят? Телевидение не должно только утомлять людей. Наоборот, оно должно в том числе и развлекать. По крайней мере, мы это попробуем делать. Мы закрываем передачи, где умные люди только говорят и говорят. Зрителя это утомляет.
– Пани Агнешка, хочется ли вам после 10 лет работы на «Белсате» оставить должность и заняться чем-то другим?
– Не думаю. Мы работаем как военный отдел, и я, естественно, немного устала. Но как командир, я должна давать уверенность своим солдатам, что им есть за что бороться и что у них есть шанс победить. Это трудно. Иногда это борьба на два фронта. Но, с другой стороны, от полного спокойствия становится грустно. На ближайшие год-два у меня есть планы в «Белсате».
– Вы сравнили вашу работу с войной. Что для вас будет победой в этой войне?
– Мы боремся за информацию, за то, чтобы к людям относились достойно. Боремся не против кого-то, а за ценности. Этих целей достичь непросто. Поэтому мы будем существовать всегда. Когда Беларусь станет демократической, то мы переедем в Минск, но, наверное, это произойдет уже без меня.
Дмитрий Гурневич, АХ, svaboda.org
