КГБ и другие белорусские спецслужбы не имеют сетей на Ближнем Востоке. Такие сети имеют российские спецслужбы. А значит нельзя исключить, что миграционный кризис происходит также благодаря сотрудничеству российской стороны с белорусской. Так заявил польский политолог Войцех Кононьчук, заместитель директора варшавского Центра восточных исследований. Это правительственный аналитический институт, который исследует государства бывшего Советского Союза. Мог ли польский министр иностранных дел обсуждать с главой российской дипломатии Сергеем Лавровым миграционный кризис на границе Беларуси с Польшей? Какие перспективы у конфликта Лукашенко с Западом? Интервью Сергея Пелесы с аналитиком.
С. П.: Добрый день! В Нью-Йорке в ООН встретились министр иностранных дел Польши Збигнев Рау с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Ясно, что эта встреча была короткой и касалась в основном будущего председательства Польши в ОБСЕ. Как вы думаете, могли ли они говорить о других вопросах – например, мог ли польский министр попросить или намекнуть российскому коллеге о том, чтобы Кремль немного придержал лукашенковскую волну мигрантов, чтобы Минск уменьшил поток нелегальной миграции против Польши?
В. К.: Знаете, не исключено. Да, такая встреча была, хотя довольно короткая – где-то 25 минут. Я не исключаю, что среди тем, которые были подняты польской стороной, была не только тема председательства Польши в ОБСЕ в следующем году, но и ситуация на границе, которая, как понятно многим наблюдателям, спровоцирована белорусской стороной. То, что у Москвы имеются какие-то рычаги влияния на Минск, – это факт.
С. П.: Как вы считаете, какова роль России, Кремля и российского руководства в этом кризисе, начало которому в начале июня положил Минск, Лукашенко?
В. К.: Во-первых, понятно, что этот кризис не мог начаться без согласия российской стороны. Мы также не можем исключать, что, по крайней мере, эта дорога для мигрантов с Ближнего Востока создана при посредничестве и сотрудничестве российской стороны. Надо понимать, что у белорусских спецслужб, в первую очередь КГБ, их направление – это борьба с внутренней оппозицией, это внедрение, это преследование диаспоры в определенных странах: Польша, Украина и другие. КГБ и другие белорусские спецслужбы не имеют сетей на Ближнем Востоке. Такие сети имеют российские спецслужбы. Я не могу исключить, что все это происходит тоже благодаря сотрудничеству российской стороны с белорусской.
С. П.: Мне кажется, что эта гибридная атака Лукашенко против Литвы, Латвии и Польши была в большой мере неожиданностью. Мало кто ожидал действий такого рода. Как вы думаете, что еще могут придумать в Минске с помощью Москвы и как к этому подготовиться, чтобы вновь не было удивления?
В. К.: Это очень сложный вопрос, чтобы еще что-то придумать. Я считаю, когда начался этот миграционный кризис на восточной границе четыре месяца назад, то никто не ожидал, что это может произойти в таких масштабах. Думаю, это был сюрприз для Литвы, Латвии, для Польши, для всего Европейского Союза. С другой стороны надо помнить, что он не закончен. То есть, точка невозврата не пройдена. Мы не знаем пока, как долго белорусские власти будут посылать этих бедных людей на восточную границу Европейского Союза. Пока мне кажется, это будет длиться какое-то время, хотя климатическая ситуация, учитывая погоду, будет все сложнее для мигрантов. Надо понимать, что главная цель режима в Минске – это просто создать определенные проблемы для стран Европейского Союза. И это, в принципе, получается. А что еще могут придумать, то мы можем только предполагать несколько вариантов и сценариев. То, что у них есть для этого способности, – это факт.
С. П.: Вы сказали о том, что Минск создал проблемы. Уже даже погибли несколько человек в результате этого кризиса. Каков выход из ситуации? Лукашенко поднял ставки в этой игре. Он пытается отомстить Западу. Что может сделать Запад? Как выйти из этой ситуации и есть ли хороший выход?
В. К.: Надо понимать, что мы имеем дело с нерациональным игроком, главным приоритетом которого является удержание власти любой ценой. С таким игроком очень сложно вести переговоры, хотя мы знаем, что неформальный рабочий контакт существует между министерствами внутренних дел Польши и Беларуси. Была встреча еще в августе. Однако эта встреча не принесла никаких положительных результатов. С таким игроком очень сложно вести дела. Тем более, если главной целью этого игрока является создание все бóльших проблем для определенных стран. Ситуация сложная. Как она может развиваться и чего еще мы можем ожидать – я думаю, ответ найти сложно. С другой стороны, нужно помнить, что для режима, создавшего этот миграционный кризис, это будет иметь свою цену. Мы уже слышим серьезные голоса в Европейском Союзе, что нужна очередная, пятая, волна санкций. Нужно немного времени. То есть режиму точно придется за это заплатить. Но, одновременно, проблемы, которые есть и еще будут для стран Европейского Союза, это, к сожалению, тоже факт.
С. П.: Пока конца миграционного кризиса, который устроил Александр Лукашенко для своих западных соседей, не видно. И за это режиму придется заплатить цену в форме пятого пакета санкций.
Интервью из программы «ПроСвет» 23.09.2021
Коллаж из фото: Mikhail Klimentyev / TASS / Forum
ИР belsat.eu
