Азаров: «Раскол в BYPOL был из-за совместной операции с СБУ и слишком жесткого полиграфа украинцев»
Атака на российский «летающий радар» в Мачулищах была совместной операцией BYPOL с СБУ. Из-за нее BYPOL лишили финансирования. А вопросы о финансах начались после того, как часть сотрудников отказалась пройти «детектор лжи» украинцев из-за слишком жестких вопросов. Об этом заявил лидер BYPOL Александр Азаров – пересказываем его слова.
В июне 2023 года в объединении бывших силовиков BYPOL разгорелся скандал, из-за которого организация раскололась на две: от нее откололся BELPOL.
Представитель Объединенного переходного кабинета по восстановлению правопорядка Александр Азаров в интервью беларусской блогеру Татьяне Мартыновой (известной по сообществам «Хватит бояться!») о февральской операции с подрывом российского «летающего радара», самолета А-50 на аэродроме в Мачулищах и о плане «Перамога», а также о конфликте в BYPOL, который, по его словам, связан с реакцией на атаку на самолет.
«Белсат» обратился за комментарием к BELPOL. Если мы получим от его представителя ответ о сказанном Азаровым, опубликуем отдельным материалом. Ссылка на него появится здесь после публикации.
После Мачулищ BYPOL лишили финансирования
Атака дронов на самолет в Мачулищах, рассказал Азаров, была операцией не только BYPOL, но и Службы безопасности Украины, которая оказывала содействие.
Проведение такой акции, отметила ведущая, в мире может считаться актом терроризма. Азаров пояснил, что BYPOL сначала не брал на себя ответственность за эту акцию, так как подобные действия в Беларуси «отрицательно воспринимаются нашими партнерами за границей». Но после переговоров с украинскими партнерами BYPOL решил взять ответственность на себя без упоминания участия украинской стороны. И только сейчас украинская сторона, по словам Азарова, разрешила говорить о своем участии.
По словам Азарова, причина раскола BYPOL банальна: «Это деньги». BYPOL, объясняет он, это некоммерческая организация, которая не может регулярно выплачивать сотрудникам зарплаты, полученные из прибыли, а может только платить деньги из грантов, выданных на определенные цели и определенных людей. Финансирование прекратили в феврале 2023 года в связи с атакой на самолет А-50, нового до сих пор не нашли. Азаров утверждает, что за март, апрель и май выплачивал сотрудникам только часть зарплат, чтобы те могли по крайней мере заплатить за жилье. Эту часть взяли из денег, что BYPOL получил через донаты и «одолжил» до получения последующего финансирования.
«Наши международные партнеры, доноры говорили: “Александр, ты молодец”. За углом. А когда выходили куда-то при людях, [говорили:] „Мы с вами иметь больше отношений никаких не можем, все, финансирования у вас больше не будет“. Соответственно, без финансирования и начались проблемы в коллективе, люди требовали зарплаты», – рассказал Азаров.
Он не ответил на вопрос ведущей о том, вызывали ли его польские спецслужбы и угрожали ли, что «еще одна такая акция – домой поедешь». Но признал, что проведение такой акции на территории Беларуси с территории Польши – это «фактически подготовка войны другим государством, в данном случае Польшей», поэтому такие акции запрещают соответствующие спецслужбы, «не приветствуют» их проведения.
Поводом к расколу стал «детектор лжи» украинского специалиста
Еще одним аспектом конфликта было прохождение полиграфа – «детектора лжи». Как утверждает Азаров, в BYPOL принято правило регулярно проходит полиграф – хоть это и «не панацея», но самый эффективный способ проверить, не сотрудничает ли кто-то с режимом Лукашенко. В 2021 и 2022 годах, говорит он, все в BYPOL прошли полиграф, агентов не обнаружили. Также пройти полиграф просили партнеры BYPOL, чтобы показать, что после прошлой проверки человека не завербовали.
На очередную проверку партнеры из Украины пригласили известного украинского полиграфолога – по словам Азарова, «вопросы были очень жесткими, не все согласились их проходить», о чем он рассказал коллегам. Среди вопросов был, например такой: «За какую сумму ты продашь Родину – за 50 тысяч евро, за 100 тысяч, за 500 тысяч?» Или такой: «Предашь ли ты под угрозой изнасилования твоей жены, твоих детей, твоего изнасилования?» Азаров заявляет, что прошел эту проверку.
Он признал, что его ошибкой было то, что он раскрыл коллегам эти вопросы перед тем, как направить их на полиграф, так как из-за этого часть сотрудников отказалась от проверки. Один сотрудник, говорит Азаров, даже написал докладную о том, что полиграфолог из Украины якобы является агентом российской Федеральной службы безопасности. Азаров говорит, «начались брожения в коллективе, что мы не пройдем этот полиграф», но он настаивал на том, чтобы все прошли эту проверку под угрозой увольнения.
В конце мая 2023 года, после прохождения полиграфа, Азаров ушел в отпуск, рассказала ведущая. Азаров ответил, что вывозил в отпуск двух своих дочерей, которые из-за особенностей его работы нечасто видят отца, а также что с ним в отпуск поехал еще один сотрудник BYPOL. Во время отпуска Азарова о прохождении полиграфа договаривался другой сотрудник, рассказывает он, и когда этот сотрудник сообщил, что люди отказываются от полиграфа, он написал в чат: «кто не пройдет полиграф, будет уволен».
После этого, утверждает Азаров, «начались угрозы, шантаж» и требования выслать все финансовые документы, отчеты и договоры по грантам BYPOL с 2021 года на электронную почту сотрудников, отказавшихся проходить полиграф. Азаров заявляет, что раньше такого сотрудники не требовали, а за месяц до конфликта, в апреле 2023 года, все четыре члена правления организации (он и Станислав Лупоносов, который сейчас остался с ним в BYPOL, а также Матвей Купрейчик и Владимир Жигарь, которые образовали BELPOL) изучили финансовый отчет BYPOL от бухгалтерской организации и утвердили специальным документом с подписями. Скан документа с подписями Азаров показал ведущей в эфире.
Азаров заявляет, что он вместе с Лупоносовым (как «совет учредителей») решил не высылать весь финансовый отчет на мэйлы людям, которые отказались от полиграфа, так как BYPOL назван властями Беларуси «террористической организацией» – каждый аффилированный с организацией под угрозой уголовного дела и преследования родных, оставшихся в Беларуси.
Когда сотрудники окончательно отказались проходить полиграф, Азаров с Лупоносовым решили исключить из правления Купрейчика и Жигаря, с которыми были заключены трудовые договоры. Азаров говорит, что польское законодательство позволяло ему как директору в таком случае разорвать договоры на основании грубого нарушения трудовой дисциплины. Остальные, кто отказался от полиграфа, не имели договоров с BYPOL – им Азаров пообещал, что с ними не станут заключать договоров в случае поступления нового финансирования, и предложил сдать рабочую технику Лупоносову. С Лупоносовым, по словам Азарова, отказались разговаривать, технику не отдали.
План «Перамога» не отменяется
Азаров заявляет, что люди, которые занимались планом «Перамога», остались с ним в BYPOL, а та часть людей, которая ушла, занималась «более медийной частью». Как говорит Азаров, именно план «Перамога» стал «костью в горле» после атаки на российский самолет и лишения финансирования, «токсичным» для грантодателей, поэтому некоторые требовали «убрать „Перамогу“ из „Байпола“». Как и прежде, Азаров обещает, что финансовый аудит BYPOL будет проведен.
Работа над планом «Перамога» все еще ведется, уверяет Азаров. До сих пор, говорит он, не «отработаны» все, кто записался в план: из 200 тысяч обработали сообщения 10 тысяч человек (остальные получили автоматические сообщения от бота и только поверхностные вопросы). Раньше разбором сообщений никто не занимался на полную ставку, теперь Азаров нашел людей на полный рабочий день для разбора сообщений и поддержки контактов (и эти люди прошли украинский полиграф).
Кроме того, рассказал Азаров, украинские власти предложили создать в Киеве представительство BYPOL. Сейчас Азаров в Украине ищет кандидатов, встречается с активистами и участниками BYPOL, которые служат в украинской армии, верит в успешное решение вопроса с финансированием.
Алесь Новоборский / ВК belsat.eu
