Украина всё реже становится «гвоздём программы» выпусков новостей на российском телевидении, а Владимир Путин всё реже упоминает южную соседку в своих выступлениях. Проблемы, ранее волновавшие российское руководство, словно бы исчезли: журналисты и чиновники погрузились в молчание. Говорит ли это о том, что Донбасс скоро вновь станет полноценно украинским? Сколько Украина потратила на войну? Какую роль в конфликте отыгрывает Беларусь? В интервью belsat.eu на эти вопросы отвечает военный эксперт Александр Алесин.
Война и деньги: кто-то зарабатывает, кто-то – тратит
– Сколько Украина потратила на войну?
– Они говорят, что у них уходит больше 3 % ВВП (около $ 600 млн. – авт.). Но я думаю, эта сумма не совсем соответствует действительности – нужно учесть стоимость материально-технических резервов, накопленных в советские времена и после них. Я полагаю, общая сумма за время конфликта – как минимум, $ 3-5 млрд. только новых трат, не учитывая запасы. Есть ещё затраты частных лиц, различных волонтёров – думаю, эти суммы в районе $ 800 млн.
– С одной стороны, говорят, что Беларусь торгует с сепаратистами, а с другой – что Беларусь активно помогает перевооружаться Киеву. Так какую роль отыгрывает наша страна?
– Я думаю, на уровне конкретных личностей, спекулянтов, мелких юридических лиц идёт хозяйственная деятельность между Донбассом и Беларусью. С территории Беларуси туда поступает продовольствие, возможно, какие-то промтовары длительного пользования. Оттуда, возможно, проникают оружие, боеприпасы и какие-то вещи, полученные незаконным путём – грабежом. Но это не отражает госполитику: Лукашенко, похоже, больше симпатизирует Киеву, чем пророссийскому Донбассу – он опасается, что с ним могут поступить аналогичным образом.
Я не верю в связь Беларуси и «ЛНР»-«ДНР» на уровне руководителей.
– Как Вы думаете, можно у нас в стране на уровне хоть и мелких юридических лиц осуществлять такую серьёзную торговлю без покровительства властей?
– В каждую фирму влезть невозможно, и по подложным документам, где указано происхождение товара.в Беларуси можно реализовать полученный неправильным путём товар. Точно также и из Росии завозится контрафактная и краденная продукция. Так же и обатно.
«Поездки Лукашенко во Вьетнам. Туркменистан – попытка всучить лишних 500 тракторов и 1000 автомобилей»
– А что по поводу дел Минска с Киевом?
– Прослеживается пиар-акция со стороны Киева: отколоть Беларусь от России. Вбрасывается информация о том, что то ли Беларусь ремонтирует украинские истребители, то ли помогает в производстве бронетанковой техники, то ли поставляет вооружение. Но, как правило, это товары двойного назначения. Например, украинцы ввозят автомобили «МАЗ», и адаптируют их для целей Нацгвардии, потому что эти машины получше украинских «КраАзов».
Говорить о том, то Беларусь сознательно способствует вооружению Украины, нельзя. Двигатели поставляют, например, которые можно устанавливать и на военную технику, и на комбайны. Поэтому, говорить, что Беларусь оказывает военную поддержку Украине – большая натяжка: эти вбросы направлены на раскол отношений Беларуси и России, и это нормальная политика Киева.
Учитывая военный потенциал Украину, я думаю, имеет как раз обратное движение – Украина содействует реализации белорусских проектов по вооружению.
– А как симпатии Киеву соотносятся с «вечной братской любовью» с Россией?
– Украина – наш второй импортёр сложной промышленной продукции. Как раз той, которая сегодня хуже всего продаётся. Каждый покупатель сейчас настолько на вес золота, что Лукашенко сам ездит по миру и продаёт – Вьетнам, Туркменистан. Это как раз и есть попытки всучить те 500 или 1000 автомобилей. Поэтому Украина, закупающая очень серьёзное количество сельхозтехники и автомобилей – второй после России наш покупатель, а Донбасс в этом плане длянас ничто.
Не знаю, что у Лукашенко в душе, но он, рискуя поссориться с Путиным, продолжает лояльно относиться к киевскому правительству.
– Как Вы думаете, что в Беларуси будет с добровольцами, воевавшими на Донбассе с обеих сторон?
– Арестованный на вокзале человек, например, демонстративно провоцировал. У него было оружие, взрывчатка, бронежилет. Если человек не засветился в СМИ, не делал провокационных фотографий, а просто участвовал в боевых действиях и вернулся – думаю, это останется без особых последствий, просто закроют глаза.
В Украине реализовывалось то противостояние, которое есть в Беларуси: люди определённых политических взглядов просто-напросто заняли там те стороны, которые им симпатичны. А в Беларуси этот конфликт не приобрел острой вооружённой формы – у нас всё ограничено словесными баталиями».
– С точки зрения белорусских властей поездка воевать куда-то не будет считаться преступлением?
– Если будет юридически, документально зафиксированы факты преступлений – власть не сможет мимо этого пройти. Но у нас же безвизовый режим, и само туда перемещение не является нарушением закона. Это преследование не в интересах властей – они пытаются демонстрировать всяческий нейтралитет и Киеву, и Москве.
Путин затевает новую фазу игры на Украине??
– Реже, но всё же приходят сообщения о столкновениях на Донбассе: какая там сегодня расстановка сил, какое оружие есть у сторон?
– Обе стороны внимательно следят друг за другом. По основным видам вооружения (танки, артиллерийские системы, системы реактивного залпового огня) – примерное равновесие: чего-то у кого-то чуть больше, чего-то – чуть меньше. То, что повстанцы потеряли в бою, им было восполнено Россией, потому что у неё очень большие склады резервной техники. А украинская промышленность сейчас работает на полном ходу, оперативно ремонтируя повреждённую технику и поставляя новую.
– То есть, в любой момент всё готово для новых вспышек полноценной войны?
–Думаю, процентов на 70-80. И это количество может позволить развернуть достаточно активные бои.
– Последнее время Путин не говорит об Украине, в связи с чем стали появилось мнения, что теперь Донбасс скоро станет полноценно украинским.
– Нет. Я полагаю, что Путин, как старый разведчик, ничего не делает просто так. И это демонстративное замалчивание, скорее всего, может обозначать какую-то активность на территории Украины. Нежелание привлекать международное общественное мнение – это ещё не значит, что там ничего не делается.
Беседовал Евгений Балинский, belsat.eu
