Лауреат престижной премии «The BOBS-2016» блогер Виктор Малишевский рассуждает о том, опасен ли «Антижурналист» для власти, о ненависти к журналистике, высказываниях Ананич и демократию.
50 долларов, онлайн «Фотошоп» и немного свободного времени
– В первую очередь хочу поздравить Вас с победой. Насколько эта победа важна для Вас?
– Спросите ДиКаприо, важно ли было для него получить «Оскара», или у «Лестэра» – насколько важно ему было победить в чемпионате Англии по футболу. По любым показателям голосование должно было быть проиграно блогу “Такие дела”. Это интересный опыт мобилизации людей в интернете. И это говорит об определенных возможностях белорусов.
Мне кажется прекрасным тот факт, что сайт, который стоит 50 долларов, и блогера, который делает «цифры дня» с помощью бесплатного «фотошопа-онлайн», могут признать на таком уровне.
– Вы знакомы с блогами других участников? Мне, например, показалась интересной инициатива «Прожито» – собрание дневниковых записей как известных, так и совершенно обычных людей.
– «Прожито» – простая и симпатичная идея. «Такие дела» – нам не хватает такого ресурса, нужно стягивать их идеи.
– Как появилась идея этой «языка цифр»? Почему «Антижурналист»?
– На вопрос «об антижурналисте» отвечаю журналистам в каждом интервью. И у меня есть несколько совершенно разных версий ответа. Самая правильная: я хочу, чтобы журналисты перестали задавать одни и те же вопросы. Можно же спросить, например, зачем вы лжете, что не журналист? Или так: за что вы ненавидите журналистику?
– А за что вы ненавидите журналистику?
– За то, что все СМИ напишут о бомже из перехода, которого толкнул милиционер, получат «современный трафик» – и забудут о бомже.
– Это же закон медиапространства. Пять минут мы скорбим по причине смерти кого-то, пять минут радуемся по определенному поводу – и все это превращается в бесконечное течение.
– Ну, так и нечего потом жаловаться, что вас не хотят услышать.
– Сколько примерно человек посещают публикацию на Вашем сайте?
– 2-3 тысячи.
– Какой был первый пост на «Антижурналисте»?
– Первый пост был о том, как в музее Брестской крепости, «в рамках плана по платным услугам», мне пытались продать права переснимать письмо лейтенанта, которое он написал за несколько дней до войны.
– И чем все закончилось?
– Я предложил: «В таком случае, вы можете перевести деньги его семье?». И тогда дали снимать бесплатно.
– Что заставляет Вас писать?
– Немного свободного времени и множество свободных идей – надо с ними что-то делать. Еще я читаю наши СМИ…
«Дерусь, потому что я дерусь»
– И Вас пробивает на «написать»? Это что, патологическая тяга к справедливости?
– Нет никакой справедливости (смеется). Дерусь, потому что дерусь.
– Красиво. Ну, а насколько это принципиально для Вас: писать или не писать? Что заставило бы перестать писать?
– Я не пишу ради принципа. Хорошая книжка меня остановит.
– Какого рода эти книги?
– Если я начну что-то читать, то все. Из последнего: Фаулз, Достоевский, Дмитрий Быков.
– Каким образом так получается, что правительственные чиновники выкладывают в общий доступ цифры, которые потом их самих и дискредитируют?
– А они ничего не выкладывают. Они отчитываются о хорошо проделанной работу. Например, налоговая инспекция не сообщает о том, что 99% проверок дали результат – налоговая радуется этим прекрасным цифрам и отчитываться о своей эффективности. Та же фигня с судами и 98% приговоров.
– Вас как-то беспокоит, что мы живем в эпоху копипастов?
– Правильный копипаст может быть круче оригинала. И это проблема оригинала.
– Вам цифры не снятся? Не устали?
– Я из-за цифр мало сплю – приходится писать по ночам.
– Так, может, и ну его? Ученые уже давно доказали: кто спит по ночам и рано ложится – тот долго живет.
– Нет другого времени на блог, и мне вполне хватает пяти часов, чтобы выспаться.
– Вы говорите: «Если бы мой блог был на белорусском языке, его поддержка была бы еще большей». Почему?
– Потому что не каждый белорусскоязычный будет голосовать за тебя в номинации «Лучший блог на русском языке», и я их понимаю.
– Белорусская власть то и дело блокирует некоторые сайты, но, как я понимаю, Ваш – никогда. Вам не обидно?
– Нельзя просто так взять и опровергнуть свою же официальную статистику.
– Можно сделать вывод, что, по мнению режима, вы не представляете для него угрозу?
– Последнему режиму Европы опасно бояться какого-то там блога. Да и пофиг…
– Вы, я думаю, в курсе, как взбаламутилась демократическая тусовка из-за хамского поведения и странныя заявлений байкера Залдостанова. По вашему мнению, стоит ли запрещать ему въезд?
– Вообще запрещать нужно только то, что предлагает запрещать демократическая часть общества. Была бы прекрасная страна.
– Насколько Вы демократ относительно всяческих запретов на въезд, выезд, выступлений?
– Это не будет другая страна, когда начнут разрешать концерты Вольского и запрещать Залдостанова.
Моветон и патриот
– По моему мнению, у Вас искаженное представление о демократии. В Польше вот корреспонденту «Russia Today» запретили въезд, в Украине вообще всем подряд запрещают. Демократично ли это, запрещать всем, кто ошибается, говорит не то, что хочет демократия, или даже врать?
– Да, понимаю, что демократия должна учить себя защищать, а все напуганы Украиной и готовы «немного пожертвовать». И, мне кажется, это слишком опасный соблазн, ловушка, которая доказывает, что запреты более эффективны, чем свобода слова. И доказывает это демократия, что отлично.
– Как Вы относитесь к СМИ, которые работают из-за границы на иностранные деньги?
– Если у СМИ есть концепция, все ее понимают, эти СМИ открыто говорят, откуда они вещают и за какие деньги – вообще нет проблемы. К тому же, вы забываете о тех, кто дает эти «деньги из-за рубежа» на развитие демократии, например.
– В книжке про журналистскую этику Анатолия Гуляева есть высказывание одного белорусского философа, согласно которому все медиапространство в Беларуси четко разделено на прогосударственные и оппозиционные СМИ, что каждой из двух этих групп присущи свои мифы, и что они несвободны от идей борьбы – одни с оппозицией, вторые – с режимом. Что Вы об этом думаете?
– Думаю, философу удалось занять ту уникальную позицию, которую не могут занять белорусские и любые другие СМИ. Самые беспристрастные медиа – фудблогеры. Особенно те фудблогеры, у которых нет вкуса (таких большинство). Пока ни одному СМИ не удалось достичь подобной беспристрастности.
– Вы так сказали, что по Вашим словам «беспристрастность» сейчас кажется чем-то нелепым и безвкусным.
– Мне кажется, так и есть.
Стремление к беспристрастности – ерунда, в результате ты влюбляешься в свою беспристрастность и совершаешь еще больше глупостей. Мне нравится позиция против всех, она более честная.
– Думаю, такая критическая позиция, «против всех» – лучшая для журналиста. Независимые СМИ против всех или против режима?
– Конечно, против режима. Но, с другой стороны, СМИ должны следить за властью – это их работа.
– В феврале 2015 года в программе на «Беларусь-1» министр информации Лилия Ананич сказала примерно следующее: «Интернет – мощное оружие, с его помощью можно как воспитать в людях что-то хорошее и наполнить знаниями, но он может воспитывать и деструктивные проявления, призывать детей к суициду, либо призвать выходить на Площадь». Почему они позволяют себе фактически отождествлять конституционное право призывать выходить на Площадь с призывами детей к суициду?
– Министерство информации – странная структура. Оно может быть омбудсменом, ограждать свободу слова и мнений от государства, но может вводить цензуру и ограничивать права людей на информацию, чем увлеченно и занимается.
– Вы считаете себя патриотом Беларуси?
– Я даже не говорю на «мове». Считает себя патриотом – моветон – поэтому да, я патриот.
Беседовал Евгений Балинский, belsat.eu
