Алина Ковшик в «ПраСвете» побеседовала с экс-послом Польши в Беларуси Лешеком Шерепкой.
На этой неделе мы наблюдали очередную интенсификацию дружбы в польско-белорусских отношениях. Интересно, что визит Владимира Макея в Варшаву остался почти не замеченным в СМИ, от которых, кстати, министр иностранных дел скрывался.
Почему Польша все еще протягивает руку властям нашей страны?
«Белсат»: Министра МИД Владимира Макея пригласили в Варшаву на саммит «Восточного партнерства». Означает ли это, что можно ожидать приглашения Александра Лукашенко на саммит в Брюсселе?
Лешек Шерепка: Это не был саммит «Восточного партнерства», это была встреча министров, которая готовила позицию группы государств в преддверии саммита, который планируется в Брюсселе. Что касается приглашения на саммит Лукашенко, то практика такова: белорусы, они часто это подчеркивают, что хотят, чтобы не было дискриминации.
Поэтому обычно приглашают главу государства. Но вежливо обращают внимание белорусской стороны, что хорошо было бы, чтобы уровень визита был несколько ниже.
«Белсат»: На этой неделе особое внимание привлек фильм «Белый легион черных душ», где напрямую обвинили Польшу и также Украину в том, что они готовят террористов. Должна ли Польша ответить официально на такие обвинения?
Лешек Шерепка: Я считаю, что да. Впрочем, не в первый раз такие обвинения звучат из Минска в сторону Польши. Я помню такое интервью Лукашенко для Савика Шустера. Сразу после событий на Украине, где он сказал, что поляки также готовили террористов и боевиков.
Лукашенко считает нас традиционно теми, кто готовит террористов. Я думаю, что это следует из определенного понимания Польши властями Беларуси. Таким тоталитарным режимам всегда нужен враг. Польша в связи со своей позицией, историей, специфическими отношениями с Россией подходит идеально.
Я считаю, что Лукашенко часто этим пользуется. Интересно, использовал ли он это сейчас. Может, это следует из таких не очень хороших отношений с Россией. Речь шла о презентации, что вот у нас есть более серьезный противник и нам надо держаться вместе. И Беларусь это такой форпост России.
«Белсат»: Но это сам Лукашенко этим пользуется или это силовики, которые сплотились вокруг него?
Лешек Шерепка: Я не знаю, мне трудно сказать, естественно, в Беларуси всегда была такая борьба силовиков и экономических учреждений, которые больше заинтересованы либерализацией. Но за этой борьбой легко было проследить на примере пограничной политики. Например, Министерство спорта было заинтересовано в том, чтобы не было виз для богатых туристов из-за рубежа. А министерство силовиков всегда стремились максимально блокировать возможности безвизовых путешествий в Беларусь.
«Белсат»: Еще хотелось бы спросить, действительно ли эта интенсификация польско-белорусских отношений приносит Польше пользу? Ведь товарооборот между нашими странами сейчас падает, есть проблема с польскими школами. Что дает Польше такая дружба с Лукашенко?
Лешек Шерепка: Я бы не согласился до конца, что поляки очень четко интенсифицируют отношения с Минском. Я уже говорил, что это такое возвращение к нормальности. Ведь был такой период, в течение четырех лет мы почти не разговаривали. Сейчас мы ведем диалог.
Я не знаю, какая атмосфера этих разговоров, но я бы хотел, чтобы польская сторона искренне передавала белорусской стороне свои замечания и свои ожидания. Если во время этих разговоров они искренне обмениваются мнениями, то это может быть полезно для обеих сторон.
Хотя я не знаю, есть ли такая практика. Ведь я читал последнее описание парламентского визита в Беларуси, когда председатель этой группы польских парламентариев сказал открыто, что мы не обсуждали тему «Белого легиона» и баз, которые якобы организовывала Польша для террористов или боевиков с Востока.
«Белсат»: Один из экспертов, Михаил Потоцкий, прямо говорит, что Александр Лукашенко может гарантировать, что российские танки не станут на Буге. Действительно ли в Польше верят в то, что Лукашенко может их спасти от российского вторжения?
Лешек Шерепка: Может, кто-то и верит, но я в своей книге говорю, о которой мы когда-то беседовали, что для меня современная белорусская армия – часть российской армии. И идеально вписывается в оборонительную доктрину или даже агрессивную доктрину, которую использует Москва.
«Белсат»: То есть не имеет значения, белорусские это танки или российские?
Лешек Шерепка: Также по-моему у Лукашенко не будет возможности противостоять тому, чтобы российские танки стояли на Буге.
«Белсат»: А то, что связано с атакой на наших журналистов, на телеканал «Белсат», которую мы ощутили очень сильно: у нас отобрали технику, наш оператор сидел в тюрьме. Что это означает?
Лешек Шерепка: Означает то, что власти Беларуси действительно не изменили сути своей информационной политики. Они хотят максимально контролировать информационное пространство. Вы выбиваетесь из этого пространства, которое контролируют власти, и они хотят вас максимально ограничить. И так было всегда. Если кто-то имел иллюзию, что будет иначе, то этот пример показал, что ничего не изменилось.
Смотрите последний выпуск программы «ПраСвет» полностью:
