Валерий Сахащик и Зенон Позняк дискутируют о беларусском национально-освободительном движении в студии «Белсата»


Валерий Сахащик, член Объединенного переходного кабинета Светланы Тихановской по вопросам обороны и национальной безопасности, а также лидер КХП БНФ Зенон Позняк в студии «Белсат» рассуждают о беларусском национально-освободительном движении. Политики уверены, что ошибкой украинского руководства является отождествление беларусского народа с режимом Лукашенко. Также в студии гости рассказали о совместной работе.

Во время договора на встрече с Валерием Сахащиком журналисты «Белсата» договорились с политиком о том, что не будут обсуждать и озвучивать факты непосредственной работы Валерия, так как это может навредить делу.

Валерий Сахащик, конференция «Новая Беларусь», демократические силы, Вильнюс, Литва
Валерий Сахащик, бывший командир Брестской десантно-штурмовой группы, на конференции демократических сил «Новая Беларусь» в Вильнюсе, Литва. 8 августа 2022 года.
Фото: Белсат

В политике главное – умение общаться с людьми, сказал буквально в начале встречи политик Зенон Позняк. Важно ли, какие люди имеют принципы и что это за человек, порядочный ли он. И если да, то с такими людьми можно делать политику и наоборот.

«Я воспринимаю Валерия Степановича как человека чести, как человека порядочного, который незапятнан, как нарушавший закон, совершавший какое-то преступление. А то, что он вырос в этой системе, что раньше говорил о российском офицерстве, что был когда-то на Байкале – то это был человек системы. Сейчас он вышел из этой системы и хочет работать на Беларусь. И вот мы с ним обсуждаем наши общие проблемы: как нам Беларусь спасти», – заявил Зенон Позняк.

Зенон Позняк довольно скептически относится к Объединенному переходному кабинету, но при этом довольно позитивно оценивает Валерия Сахащика. На эту ремарку Сахащик ответил, что структурная критика является довольно позитивным делом.

– Кабинет создавался как коалиционный, чтобы объединить представителей разных партий и движений. И на мой взгляд это очень хорошо. Может до конца не получилось, пытаюсь что-то с этим делать. Но я общаюсь с Зеноном Станиславовичем, поскольку наши взгляды, цели совпадают фактически на 100 %.

 – В сотрудничестве с БНФ не мешает, что Валерий Сахащик в Кабинете Тихановской?

– Главный вопрос перед нашей нацией – победа Украины в войне. И поэтому я сотрудничаю с Валерием Степановичем, поскольку мы видим, что человек обладает профессиональными качествами, он может помочь. Таких людей, порядочных, в беларусской армии есть много, но они все сейчас боятся. Никто не может выступить, так как снимут погоны и посадят в тюрьму. Валерий выступил против этой системы. Конечно, он уже не был в армии, был за границей, ему было проще, но это тоже поступок. Поэтому там где есть порядочные люди и где стоит задача сохранение нашей нации, там нужно сотрудничать. Поэтому мы и работаем вместе. Никакой перспективы у Кабинета нет, мы это знаем. Но то дело, которое возглавляет Валерий Сахащик, надо поддерживать.

Зенон Позняк. Стоп-кадр из программы «ПроСвет»

 – Господин Валерий, что вы можете сказать на эту критику?

– Я считаю, что Кабинет является очень молодой организацией, может и существуют какие-то ошибки в работе, так как люди пришли очень разные. Но мне кажется, что будут перспективы, когда будет сделана работа над ошибками, и люди будут прилагать усилия.

 – Зенон Станиславович, расскажите о вашем сотрудничестве и отношениях с полком Калиновского?

– Мы полностью поддерживаем вообще самую идею беларусских военных формирований в украинской армии. Лучше всего будет, как мы считаем, если будет существовать большая структура, которая будет расширяться, которая будет организована, хорошо вооружена. Поэтому мы это поддерживаем, кроме того, у нас есть контакты с руководством полка Калиновского. Они приезжали сюда. Сам я в Украине с ними не встречался, но туда тоже доезжали наши люди из секретариата, скажем, Павел Усов. Поэтому контакты налажены и, конечно, мы надеемся, что деятельность Валерия Степановича поможет в этом деле. Также мы видим, что возрастает доверие к полку Калиновскому в обществе. Возрастает его легитимность, ведь легитимность – это доверие. Тем более, что здесь все легально, их легитимность подкреплена кровью, так как погибло много людей.

Поэтому мы надеемся, что если удастся создать сильную военную единицу, которая будет политически мотивирована, которая вырастет же бригады, то у нас будет реальная возможность изменить положение в Беларуси. Ведь я вижу, что события развиваются таким образом, что перспектив у путинской России нет, соответственно и нет никаких перспектив у режима Лукашенко. И когда он начнет рушиться, никто за него живот класть не будет. Ни армия, ни даже ОМОН. Это иллюзии у них, поэтому Лукашенко и пригласил россиян и создает общую военную группировку.

Но посмотрим, что этого получится, мы уже знаем много фактов преступлений российских этих мобилизованных. Но другими они быть не могут. Важно, чтобы на это время была не только политическая сила, политическая концепция, а она есть. Он создал освободительное движение. Важно, чтобы была также реальная сила, которая не позволит, чтобы власть валялась под ногами, чтобы ее переняли уголовники. Ведь если нет никакой военной и политической силы, то мы знаем из истории, как это было в 1917 году, власть заберут уголовники. Поэтому надежда на беларусское вооруженное формирование – это очень серьезно, так как это не позволит уничтожить Беларусь.

Студия «Белсат»
Полк Калиновского VS Объединенный переходный кабинет. Вечерний эфир за 20 октября
2022.10.20 22:52

 – Господин Валерий, а как вы на это смотрите, действительно ли военные формирования должны стать политическим объектом, субъектом, который будет создавать какую-то политическую повестку?

– Я бы подискутировал на эту тему. С одной стороны я полностью согласен с позицией Зенона Станиславовича, но, по моему мнению, воины должны делать свое дело, а политики – свое. И я не понимаю, как возможно совместить одновременно эти две вещи. Я никогда не ставил перед собой цели заниматься политикой, не имею политических амбиций, поскольку по своей натуре я военный. Не знаю, что-то изменится, но кажется, как на сегодня, что это разные вещи.

Зенон Позняк уточнил, что согласен с таким мнением.

– Говоря о политике, мы должны иметь в виду, что наши военные, наши офицеры, наши Вооруженные силы должны быть политически мотивированы, поскольку в армии – это главное. Вы же понимаете это, когда видите, что происходит в российской армии. Поэтому военные обязаны знать, что такое Беларусь, что такое культура, наш язык, свобода. Они должны знать, тогда и армия будет сильной. Очень важно, чтобы в армии были подготовлены офицеры, чтобы был политический отдел. Что касается участия в политии, то да, армия не должна заниматься политикой, выступать с программами, но мотивация в армии должна быть национальная.

Что касается политики, то история показывает, что политические силы, опирающиеся на армию, должны обеспечить им идеологию и существование. Идеологию беларусское освободительное движение может обеспечить. И я вижу, что там большинство людей понимают. Материально мы можем пока только помогать, фактически содержание сейчас ведется со стороны украинских вооруженных сил. Украина помогает и поддерживает, беларусы частично обеспечивают. Почень важное здесь взаимопонимание с украинцами. Это взаимопонимание должно обеспечивать политическая структура.

Беларусские военные во время учений. Источник: modmilby/Telegram

Валерий Сахащик также уточнил об идеологии армии.

– Я добавлю, что национальная ориентация армии – это очень важное дело. Считаю, что в ряде ошибок, которые были сделаны в 90-е годы наибольшей стало то, что армию не перевели на родной язык. Так как если бы армия начала говорить на беларусском языке, то россияне бы в этой армии не остались, потому что они сейчас генералы, но не имеют ничего, что их объединило с Беларусью. Они смотрят на Восток, считают нужным, чтобы российская армия вошла на территорию Беларуси. Я знаю, что это есть так, это проблема.

 – Но ошибка ли это? Может, особая политика государства?

– Я служил в это время в армии и была попытка перевести армию на беларусский язык. Но это сделали таким образом, чтобы не было результата. Нам дали какие-то документы на языке, которые перевели с русского буквально за ночь. Большинство слов были просто перекаверканные русские, это больно было читать даже. Поэтому, мы, офицеры, дали ответ, что по этим учебникам не могут ничего делать. И больше после того никаких попыток не было.

 – Но солдаты же могут выбирать язык, если в нашей армии есть национально ориентированная часть, то почему она себя не проявляет никоим образом?

– Сейчас в Беларуси сделано все, чтобы уничтожить беларусский язык, сейчас пользование родным языком приравнивается к экстремизму, – заявил Валерий Сахащик.

Безвіз/бязвіз
Полк Калиновского: «Целые подразделения беларусской армии готовы перейти на нашу сторону»
2022.10.12 23:12

Зенон Позняк поддержал выступающего.

– Такой возможности действительно нет. Вы можете пытаться реализовать свое право, но вас посадят за решетку. Мы видим, что сейчас происходит просто геноцид, уничтожают все беларусское, культуры, носителей культуры.

Нет уважения, национального отождествления, в результате произошла оккупация, и беларусов просто не считают за людей. Беларусов истребляют в тюрьмах, там у них нет прав, нашивают желтые метки. И кто может защитить беларусов? Запад? Они постоянно вводят санкции.

А в Украине российская агентура валом гонит, что Беларусь виновата в нападении на Украину. Это агентурная работа, когда говорят, что виноват беларусский народ. А этот народ сидит в тюрьмах, его истребляют, при этом делают одновременно виноватым. Хотя режим Лукашенко привел сюда российскую оккупационную армию и выполняет оккупационные функции. Он выполняет все, что говорит ему Москва. И это опасно, поскольку и в Москве, и здесь у власти находятся два сумасшедших, они действуют против логики. Поэтому это время очень тяжелое для беларусской нации, оно должно быть осмысленным. Я думаю, что выводы должны быть сделаны, поскольку оккупация не будет долгой, Россия будет разгромлена, будет наказан Путин. А нация Беларуси должна сделать выводы и сделать национальное возрождение.

Аналитика
«Во время войны ищут союзников, а не создают противников». Что не так с позицией Украины в отношении Беларуси
2022.10.20 08:00

Валерий Сахащик убежден, что у Украины есть стратегия и выработанная политика в отношении Беларуси.

– В медийном пространстве мы мои высказывания только отдельных политиков. А Украина – демократическая страна, вот только за внешнюю политику отвечает офис президента и СНБО. И эти органы пока не высказывали официальной позиции по Беларуси. Поэтому я думаю, что это связано с тем, что пока нельзя провоцировать Лукашенко. Поэтому Украина пока защищает себя, а политики относительно Беларуси пока не строит. А может и так есть, что строит, только публично не высказывает. Никто до конца не понимает сценария войны. Неизвестно, как долго она затянется. Поэтому об отношениях с Беларусью пока и не говорят.

 – Насколько Украина сама заинтересована в том, чтобы военные формирования были самостоятельными? Украина не позволяет беларусам быть офицерами и становиться офицерами в этих формированиях.

– Закон Украины об интернациональном легионе был создан практически в течение нескольких дней в начале войны. Поэтому он недоработан. Но эта проблема будет решена, – рассказал Валерий Сахащик.

Представители полка Калиновского с депутатами Украины.
Фото: полк Калиновского/ Telegram

 – Как создать армию, если нет офицеров?

– Этот вопрос уже ставится и однозначно, что нужно изменить закон. Поскольку иначе это будет партизанский отряд, а не армия. Поэтому убежден, что дело решится. Сейчас в украинских кругах обсуждается вопрос о признании Беларуси оккупированным государством. Выступают и за, и против этого. Я знаю подготовленные документы. Вопрос признания оккупации территории страны вообще определяет международный суд в Гааге. Но суд не может решить этот вопрос, поскольку если страна оккупирована, то в эту инстанцию должно обратиться правительство оккупированной страны. Но кто из Беларуси обратится? Такая ситуация довольно сложная и решить ее можно только при помощи оружия. И вот здесь, если Украина признает Беларусь оккупированной Россией, то это будет положительно для нас, беларусов, положительно будет и для украинцев. Поэтому вокруг этого вопроса сейчас ведется дискуссия, – говорит Зенон Позняк.

Новости
Алексей Арестович назвал отвратительной риторику украинцев в сторону беларусов
2022.10.12 14:46

 – А как же быть с правительством, которое сделает обращение?

– Это может быть решение непосредственно украинских управленческих структур, по своей собственной инициативе, или по обращению определенных политических организаций. И вот мы, как политическая организация, обращаемся к руководству Украины. Поэтому это может быть принято во внимание, поскольку законодательства такого, согласно которому одно государство решает относительно другого, кажется, нет. Я недавно разговаривал с представителями Украины и они меня заверили, что как раз этот вопрос будут решать, изучать, как это происходит в международных отношениях. Но Украина недавно решила, что Чечня является оккупированной Россией. И это является хорошим примером и фактом. Значит, это возможно. А раз возможно с Чечней, то это возможно и с Беларусью. Поэтому я смотрю на это оптимистично.

 – Но если ракеты летят на ваши дома с территории Беларуси, то сложно разбираться что и к чему.

– Так как раз для пропаганды это просто отличный пример. Раз летят ракеты, значит, это беларусы их запустили. Значит, они и виноваты. Людям некогда задумываться, когда их дом уничтожили. И вот в этой части в информационной войне украинцы проиграли.

Мужчина идет по центру города. 28 октября 2022, Бахмут, Донецкая область, Украина.
Фото: Белсат

 – А может мы, беларусы, проиграли в этом?

– Мы как раз об этом говорим постоянно, у нас нет особых возможностей, сил и ресурсов. В России работает телевидение, работает и на Беларусь. В Украине масса агентуры. С 2006 года Путин готовил эту войну. Около 10 млрд долларов спустили на развал Украины для российской разведки. И это же известные вещи. И агентура нигде не делась, она занимает там высокие должности, некоторые даже из Беларуси там сидят.

 – Так назовите фамилии.

– Фамилии называться не будут. Поскольку это не та площадка, где называются фамилии. Имена прозвучат тогда, когда будет люстрация, когда будут процессы. Теперь я просто рассказывает о том, откуда идет российская пропаганда на Беларусь, чтобы столкнуть беларусов и украинцев. Ведь Россия заинтересована в том, чтобы сделать эти два народа враждебными. А на самом деле – это одна война, что россияне против беларусы, что россияне против Украины. Беларусь оккупировали постепенно, это началось еще 28 лет. А когда ввели войска, то это просто стало фактом. Эту ситуацию сейчас многие украинские аналитики рассматривать как провал в информации. Это с обеих сторон вопрос необходимо решать.

Нельзя допустить, чтобы столкнули два народа, в то время как один из народов придушен, когда людей бросают в тюрьмы, хватают прямо посреди улицы, истребляют только за то, что человек говорит на беларусском языке. Это страшная ситуация. И ко всему этому Москва хочет сделать беларусов для украинцев врагов. А народ же придушенный, на самом деле врагом является Лукашенко и его компания.

Посмотрите, как работает пропаганда россиян, они хвалят беларусов, показывают, что якобы там дороги хорошие. А беларусы, слушая эту пропаганду, видят со стороны России только и исключительно хорошее. А в это же время с украинской стороны провоцируется только негатив по отношению к беларусам. Вот такой и результат. И эту информационную ситуацию нужно исправлять. И если украинцы за это возьмутся, то это будет исправлено. Также это поспособствует и тому, что политики В Киеве примут решение, что Беларусь является оккупированной.

Объектив
Пропаганда VS «Перамога». Ловушки силовиков и как их миновать
2022.10.17 23:17

 – Валерий, вы согласны с тем, что в Украине есть такая вот агентура, которая сопротивляется тому, чтобы беларусы и украинцы вместе боролись против российской агрессии?

– Я думаю, что агенты влияния есть и на самом деле их немало. Об этом свидетельствует, например, то, что недавно уволили с должностей ряд высоких государственных служащих, среди которых даже глава СБУ. Очень разное отношение в Украине к беларусам. Многие относятся к Беларуси довольно тепло, но также и очень много таких, кто считает беларусов врагами. Большая заслуга полка Калиновского, других добровольцев. Но ситуация непростая.

 – Вы с первых дней войны занимаетесь помощью и встречались ли с блокировкой, с тем, что не позволяют, не пускают, мешают и не помогают увеличить беларусские группы в ВСУ.

– Такая проблема существует, но я понимаю, что это делается не намеренно, а потому, что Украина сейчас воюет и им сейчас не совсем до проблем беларусов. Был сделан закон с ошибками и пока работает. И в это же время некому доработать его, чтобы было легче.

 – Господин Зенон, есть ли у нас, у беларусов, союзники, которые могут помочь создать свою армию, помочь бороться с оккупацией против Лукашенко и против России?

– В целом у нас есть союзники в Польше, частично в Литве, в Латвии, но больше всего в Украине. Агентура имеет огромные влияния, так как они сидят не только в СМИ, но и во власти, в различных структурах.

Неделя
Полк Калиновского для Киева важнее, чем Объединенный переходный кабинет? Топ-новости за неделю
2022.10.17 13:30

 – Но хоть одну фамилию агента можете назвать?

– Вы мне здесь таких вопросов не задавайте, я знаю фамилии, но в такой площадке имена не озвучиваются. Хотя, хорошо. Или вы знаете такого человека, как Евгений Киселев? Бывший журналист НТВ. И он агент КГБ, его дело в КГБ было опубликовано генералом Коржаковым, который был приближен к Ельцину и который писал книгу о Ельцине. И когда Киселев что-то плохое о генерале сказал, а в ответ Коржаков достал из КГБ его личное дело, сделал фотографию и поместил в своей книге. Киселев в ответ подал в суд на Коржакова. Но дело завершилось ничем, Коржаков умер, а Киселев спокойно сейчас работает в Украине и занимается пропагандой. И это тот классический агент, который засвечен документом, также как и Лебедько у нас. Ведь тех, который мы знаем, по лексике, по поведению, они делают одинаковые ошибки, но мы о них не говорим.

 – Так а кто наши союзники в Украине? На кого Беларусь может рассчитывать?

– Беларусское национальное движение опирается на украинских интеллектуалов, которые выступают за Беларусь. Есть и студии, которые понимают эту ситуацию, организации, которые не исчезли. Есть контакты с такими людьми и структурами. И таких большинство. А то, что пропаганда вылезла, то не значит, что так думает вся Украина. Нужно время. Очень много сделал полк Калиновского. Ребята воюют отлично. И сколько человек погибло. И украинцы видят, что российская пропаганда не имеет фундамента. И нельзя допустить, чтобы путинская Россия нас разъединила. А друзей у нас намного больше в Украине, чем врагов.

– Точно так. В моем кругу коммуникации большинство правильно все понимает, поддерживает нас, готова помогать. Я убежден, что все будет хорошо, – добавил Валерий Сахащик.

План: Б
Условия, при которых беларусская освободительная армия может свергнуть режим
2022.09.05 23:01

 – Как вы относитесь к тому, что представители полка Калиновского, в частности, Вадим Кабанчук, выражал определенное недоверие к вам, как представителя Кабинета Светланы Тихановской?

– Я бы очень хотел ответить на этот заброс глядя в глаза этому человеку. Ведь как минимум 5 встреч я провел с различными представителями полка Калиновского. Как минимум на 3-х этих встречах был Вадим Кабанчук. И мы отметили, что имеем немножко разные взгляды на то, каким путем идти, какие методы использовать. Но мы все делаем одно дело. Надеемся, что когда-то будем вместе. А пока этого не случилось, то не делаем вреда друг другу, не говорим разные плохие вещи друг о друге.

Я держу свое слово. Но Вадим почему-то уже не впервые говорит такие вещи обо мне и причем то, что он говорит – это ложь. От начала и до конца. И если человек, который в отличии от меня, имеет политические амбиции, то так делать нельзя. У меня есть свидетели, которые подтвердят, что я никогда не хотел был главнокомандующим и так далее. Я не понимаю, зачем Вадим озвучивает такие вещи, он вредит своему будущему политика. Ведь лживость – плохая черта для политика. На самом деле я имею свидетелей на всех встречах, во время которых мы были не один на один, а в определенном кругу людей. Я не намерен конфликтовать с Вадимом, просто не вижу смысла в том, чтобы озвучивать плохое. Но если мы встретимся, то я выскажу ему свои мысли в глаза.

 – Господин Зенон, как вы оцениваете тот момент, что между людьми, которые преданы делу, вдруг возникают споры?

– Я считаю, что этому нет необходимости придавать значение. Есть общее дело, общая задача. Существует опасность для нашего государства и эти вопросы надо решать, но копаться в этом не стоит, тем более, что правды здесь нельзя найти, мол, кто-то что-то сказал. От этого нужно отходить. Думаю, даже, воздерживаться от формулировок. Лучшей аргументацией в таких, полупобытных спорах будет позитивная работа. Ведь будет позитивный результат, он уже есть. Сам результат покажет свое. А теперь выяснять мелочи не стоит. Ведь найдутся политические силы, которые будут разжигать конфликт. Теперь нужно сосредотачиваться над тем, чтобы уничтожить российского агрессора, чтобы сделать нашу армию боеспособной и сильной.

Шевроны с Погоней и бчб-флагом на плече бойца полка Кастуся Калиновского. Киевская область, Украина. 23 мая 2022 года.
Фото: Алесь Устинов / Белсат

 – Что можно и что нужно беларусским формированиям, чтобы туда приходили новые люди, чтобы формирования стали многочисленными и чтобы это стало настоящей силой.

– На самом деле в истории нет примера, чтобы за короткий срок, без ресурсов государства были построены сразу же большие войска. Во времена восстаний люди брали в руку инструменты, вроде кассы, или вил и этого было достаточно. Но теперь другие времена.

 – Что же тогда нужно нам делать?

– Мы можем много делать, но я бы отнес это к категории тех вещей, о которых здесь нельзя говорить.

Больше рассказать смог Зенон Позняк.

– Я человек не военный, поэтому могу поразмышлять. И думаю, что здесь очень важно договориться с украинцами усовершенствовать законодательство, чтобы появились офицеры. Относительно мощи, то мы должны смотреть на то, какие цели у этой армии? Если мы думаем, что армия должна сражаться на фронте протяженностью тысячи километров с российской армией, которая находится в Беларуси, то у воинов должно быть все, включая HIMARS. Но если учитывать то, что мы помогаем украинцам, в итоге Украина победит, а империя тогда рухнет, все рухнет и некому будет выставить армию даже против одного полка. И вот здесь очень важно, чтобы были хорошо подготовлены воины.

Нужно, чтобы у воинов был опыт, оружие. Я думаю, что если начнет рушиться империя, то и у большого количества воинов в Беларуси не будет потребность. Мы не можем создать много дивизий и должны рассчитывать свои силы. И вот здесь нужно подготовить современного воина. Украина же мобилизовалась, они ведут современную войну, а Россия не умеет воевать. И подготовить современного воина может только специалист, которым является Валерий Степанович. Вот почему мы его и поддерживаем и надеемся, что так и получится. Конечно, работы сделано много, но не обо всем озвучивается.

Новости
Полк Калиновского сообщил, что к ним присоединились бойцы авиаразведки полка «Пагоня»
2022.10.23 00:22

 – Вы согласны с тем, что Украина добавит Россию на фронте, что произойдет в результате распад, как в Советском Союзе?

– Такой сценарий сегодня абсолютно реалистичен. И мы понимаем, что если Россия не будет в состоянии удерживать Беларусь, то режим в стране просуществует буквально несколько месяцев, – говорит Валерий Сахащик.

 – Валерий Степанович, какая у вас мотивация заниматься этим сейчас?

– Я всегда имел гражданскую позицию. Но 2020 год изменил очень многое в моей жизни. И я, как образованный человек, имеющий совесть, понимаю, что так не может быть. Нужно что-то противопоставить этому, нужно вернуть страну в правовое поле. И для этого делаю что могу, чтобы приближаться к этой цели.

– Я думаю, что Валерий сейчас как в той песне: «Дойти до Беларуси». Он на этой дороге сейчас. Поэтому могу ему пожелать успехов. Здесь есть многое сделать, переосмыслить и многое выдержать. Ведь вы же видите, который пошел наезд со стороны агентуры и дураков против Валерия Степановича. Паспорт достали, – вспомнил Зенон Позняк.

Валерий Сахащик – «новый» в публичном демократическом движении, но известный в среде силовиков в Беларуси и беларусских воинов в Украине. Вильнюс, Литва. 9 августа 2022 года. Скриншот: Светлана Тихановская / Youtube

 – Господин Зенон, а почему это факт не помешал вам, почему не насторожил? Вы же доверяете Валерию Сахащику?

– Паспорт – это не всегда свидетельство идеологической позиции. Это просто социальное устройство. У многих беларусов есть карта поляка, ведь надо же выживать в существующей ситуации. Так и этот паспорт был удобным. А вот как раз эта агентура делает из этого идеологию. А я вижу, что здесь идеологии нет. Потом придумали фальшивый значок КГБ. Но это чушь. Валерий Степанович ни в КГБ, ни в ГРУ не был, он мне это сказал. Я верю слову честного человека, но если он нарушил свое слово, если выяснится, что соврал, то это будет его катастрофа. Утопить Сахащика также пытались и из-за того, что он якобы связан с системой, что якобы российский офицер. Но он вышел из этой системы. Для него это опасно. Я говорил, что он должен даже оружие иметь при себе.

 – Так ли хорошо относитесь ко всем, кто вышел из системы?

– Нет. Я же с самого начала говорил, что главное в человеке – порядочность и честность. Даже с коммунистами можно было вести диалог. Ведь я знал, что если порядочный человек, то будет так, как он сказал. И если у человека есть кодекс чести и он этим дорожит, то идеологию можно поменять. И так часто бывает. В фронте может даже 30 % людей были когда-то коммунистами, но они выкинули свои партбилеты и стали членами нашей партии.

Новости
Валерий Сахащик прокомментировал фото «свидетельства» КГБ о его награждении
2022.10.04 18:34

 – Почему так активно сейчас атакуют Валерия Сахащика?

– Ведь они чувствуют опасность. Поэтому и совершают атаки. Но это пустое. Если бы что-то он украл, нарушил закон, то это мгновенно озвучили бы. Это человек, который способствует созданию беларусской армии и мы на него ставим.

 – Господин Валерий, верите ли в то, что удастся сделать дело и при этом не перессориться?

– Надеюсь, что так получится.

– У нас ссор нет. Мы формируем национально-демократическое движение. И эти идеи побеждают. Украину сейчас спасает национализм. Они объединились вокруг языка, культуры и борются за это. У беларусов тоже есть нечто подобное, но только в небольшой части. Если мы избавимся от оккупации, то будет все это и у нас, – говорит Зенон Позняк.

 – Господин Валерий, есть люди в современной беларусской армии с подобным мнением, как у вас, патриоты?

– Я обращусь лучше к военным. Я не просто человек системы, я в этой системе всегда старался быть лучшим. У меня всю жизнь был так называемый синдром отличника. Каждое дело, которое я делал, старался сделать лучше. И я был близок к идеалу в этой системе. Но я отличаюсь от вас одним: я за эти годы, прошедшие с момента моего увольнения из армии, очень много посмотрел мир. Я был в 50-ти странах мира. И прочитал очень много книг. И мне очень многое стало понятным в тех вещах, о которых я раньше даже не задумывался. И самое главное – я понимаю, что чтобы страна хорошо функционировала, в ней должны работать законы. И это то, чему вас вообще не учат. Это то, что тотально было нарушено в 2020 году. И продолжает нарушаться сейчас. Вас приучили правилу в жизни: «Тайга закон, а медведь хозяин». И это очень плохо.

Я посмотрел выступление беларусских военных в ответ обращения со стороны украинских воинов. Симпатичные парни, хорошо одетые, с серьезными лицами предупреждали, чтобы им не провоцировали. Ребята, вы спровоцировали сами все, что могли, когда поддержали российскую агрессию, приняли участие в ней в феврале этого года. Согласно международному праву, Беларусь наравне с Россией считается страной агрессором.

И Украина удерживается от того, чтобы нанести ответный удар на ракеты, дроны, самолеты из Беларуси, только потому, что народ украинский мудрый. Он думает о будущем, что война завершится и предстоит жить с соседом. Поэтому вы, пожалуйста, не провоцируйте. Украина никогда не угрожала ни одной стране и не будет угрожать. Украинский народ также как и беларусский, толерантный, мирный и не хочет ни с кем воевать. Вы перестаньте представлять свою территорию, свои ресурсы россиян. Тогда все будет хорошо. Иначе ваши мужественные лица, которые озвучивают написанные пропагандистами слова на камере, быстро преобразуются в жалкие и напуганные.

Я верю, что нам удастся избежать этого негативного развития сценария, я верю, что мы сможем удержаться от того, что Беларусь начнет войну с Украиной. И когда-то будем благодарны Богу, судьбе и самым себе, что у нас хватило мудрости, выдержки этого не сделать. А пока же, пожалуйста, начните читать Конституцию, законы и задумываться, что выполнить каждый приказ это не всегда разумно и хорошо. Исполнение заведомо преступного приказа – это воинское преступление, за которое можно попасть на скамью международного трибунала. Желаю вам удачи, мира, надеюсь, что врагами мы никогда не будем.

Объектив
Показная боеготовность: что значит воинственная риторика лукашенковцев
2022.10.26 22:58

Зенон Позняк после этого также сделал уточнение

– Формально, согласно международным законам, страна, которая представила свою территорию для агрессии, считается агрессором. Это формально. Но по сути это не так. Поскольку Лукашенко – не признанный президент, Запад его не признал, Украина тоже. Выборы были сфальсифицированы. Этот правитель ввел чужую армию в страну, а народ свой загнал в тюрьмы. Он уничтожает людей. Поэтому это не та ситуация, которая предусматривается международным правом. Нужно смотреть на детали. И здесь правильно будет признать Беларусь оккупированной страной. Ведь общим врагом для Украины и Беларуси является Лукашенко, его команда и Путин с Россией. И это война, которую они ведут против нас. Для Запада все равно, они отождествляют и Лукашенко, и народ. А это большая разница. Ребята в армии должны понимать, что эта банда толкает их на смерть. За кого они будут умирать? За Лукашенко? За банду, которая довела до нищеты беларусский народ? А как потом детям будете в глаза смотреть?

belsat.eu

Новостная лента