Выборы в Координационный совет пройдут онлайн 25–27 мая. Большая политическая конференция по выборам с участием представителей избирательных списков прошла в Варшаве 19 мая. «Белсат» пересказывает, что на ней обсуждали.
Всю конференцию разделили на три блока: «мотивационный», заранее подготовленные вопросы к избирательным спискам и вопросы от зрителей. Конференцию транслировали в прямом эфире на YouTube.
Как и за кого голосовать
Председатель избирательной комиссии Елена Приходько заверила, что к выборам хорошо подготовились, не волнуются по поводу технических и бюрократических проблем. Волнуются только, чтобы в выборах приняло участие как можно больше беларусов.
20 мая в AppStore и Google Play Store должна появиться специальная программа для голосования – Belarus ID. Людям в Беларуси Приходько советует скачать только перед самым голосованием и сразу после голосования удалить, чтобы не создавать дополнительных угроз.
Программа требует верификации через беларусский паспорт и фото получателя (их анализирует искусственный интеллект). Приходько признала, что слышала о недовольстве необходимостью беларусского паспорта (который теперь есть не у всех граждан), но верифицировать все документы, как то паспорта беженцев, технически не может. Но система принимает и те беларусские паспорта, срок действия которых истек. Главное, чтобы человек мог доказать этим паспортом, что имеет гражданство Беларуси.
Приходько подчеркнула: голоса на выборах посчитают и не украдут, эти голоса будут иметь последствия – чего на выборах в Беларуси давно не было. Представитель избирательной комиссии Ярослав Бекиш напомнил: беларусы знают, что бывает, если не участвовать в политике, а чтобы у беларусов была своя страна, нужно инвестировать в нее много времени и усилий.
На голосование отводят три дня: с 00:00 25 мая до 23:59 27 мая по минскому времени. Результаты выборов должны объявить 8 июня, первое заседание нового созыва КС планируют провести 15 июня.
На выбор предлагают 12 списков, они поборются за 80 мест. У избирателя будет один голос – нужно будет выбрать один список кандидатов. Списки закрытые: в них есть определенные имена кандидатов и порядок приоритета кандидатов при распределении мандатов (в отличие от открытых списков, нельзя указать, что в списке больше кандидата 1 нравится кандидат 3).
«Белсат» опросил списки об их взглядах, составил большие анкеты. Ответы списков такие:
- №1 «Солидарность»,
- №2 «Воля»,
- №3 «Европейский выбор»,
- №4 «Наше дело»,
- №5 «Закон и правопорядок»,
- №6 «Голос диаспор»,
- №7 «Независимые беларусы»,
- №8 «Блок Прокопьева-Егорова»,
- №9 «Команда Латушко и движение «За Свабоду»,
- №10 «Хватит бояться!»,
- №11 «Страна для жизни»,
- №12 «Моладзевы наступ»
Почитать официальные программы и биографии членов списков можно здесь.
Как списки сами себя представляли
В «мотивационном блоке» представителям списков дали на выступления по 5 минут.
Список №1 – «Солидарность». Евгений Дудкин отметил, что в списке объединены христианские демократы и социалисты, которые смогли договориться между собой и подписать совместный меморандум. Но заявил, что не все политические силы согласились на такой меморандум, так как, мол, сваливают ответственность на Александра Лукашенко и Владимира Путина, не соглашаются с тем, что это беларусы допустили появление диктатуры. В 2020 году, говорил Дудкин, беларусы решили, что хотят «людьми зваться», а политики теперь должны быть ответственными перед беларусами, а не допускать скандалы.
Список №2 – «Воля». Сергей Кедышко упомянул, что участвует в демократическом движении с 2001 года и видит, как декларированное на бесконечных конференциях раз за разом не реализуют, люди снова и снова разочаровываются, а лидеры каждый раз не знают, что делать дальше. В 2020 году, считает он, надо было брать власть в свои руки, но тогдашний созыв Координационного совета не смог это сделать. Нужна была сила, которая «дожмет этих террористов» – так Кедышко называет действующую власть в Беларуси. Сейчас у беларусов нет «контртеррористов», поэтому создание освободительной армии – главный пункт программы. Он призвал мужчин и женщин проходить военную подготовку за собственные средства – освободить Беларусь можно «только нашими руками».
Список №3 – «Европейский выбор». Алина Ковшик не согласилась с тем, что проигравшие беларусы в апатии и депрессии. Она просила разговаривать о победе, чтобы понять, как ее добиться, хотя и трудно представить, что ситуация может измениться. Фундамент победы – независимость и европейский выбор. Ковшик напомнила о подготовленных демократическими силами программах и проектах, призвала к усилению сотрудничества между КС, Объединенным переходным кабинетом и офисом Светланы Тихановской – единственного беларусского политика, имеющего право и легитимность заявить о принятии власти в переходный период.
Список №4 – «Наше дело». Роза Турарбекова упомянула, что переехала в Беларусь 27 лет, сейчас оказалась в эмиграции из-за ужасной концентрации власти в руках одного человека. КС теперь нужен для представления общества, сокращения дистанции между активистами и остальным обществом. Основные пункты программы списка – визы, мобильность, легализация, санкции, диалог с зарубежными партнерами, противостояние «железному занавесу» между беларусами и Европой.
Список №5 – «Закон и правопорядок». Александр Азаров спросил, хотели ли бы беларусы жить в стране, где милиция соблюдает законы, как бы странно это ни звучало. Он назвал главной задачей работу с силовиками, так как каждый силовик боится за свое будущее после Лукашенко. Значит, надо предложить им альтернативу Лукашенко, подготовить программу реформ для тех, кто не совершал преступлений и перейдет на сторону общества, ликвидировать пропасть между силовиками и обществом.
Список №6 – «Голос диаспор». Роман Кисляк говорил, что хочет вернуть беларусам право на выборы. В 2020 году беларусы добились того, что режим отступил на некоторое время перед силой беларусов, но тогда революция не была организована. КС должен восстановить субъектность беларусов – контроль над процессами в Беларуси и вокруг нее. Он подчеркнул, что хотя в КС баллотируются разные списки, они должны работать вместе для возвращения страны беларусам.
Список №7 – «Независимые беларусы». Сергей Беспалов сетовал, что с 2020 года демократические силы «потрепало», активисты уходят заниматься собственной жизнью, организации разделяются из-за постоянных плохих новостей и отсутствия доверия. Поэтому приоритет – консолидация всех субъектов демократических сил, а также повышение прозрачности. Он призвал создать в КС отдел работы с обращениями граждан, комиссии по поступлению средств от партнеров и комиссию по этике, организовать регулярные отчеты КС и улучшить информационную работу.
Список №8 – «Блок Прокопьева-Егорова». Александр Кнырович рассказал, что у беларусов было три попытки создать себе демократическое государство – в 1918, 1991 и 2020 годах. Успеха они пока не имели, но у других, например, у немцев, было и больше неудачных попыток. Он считает, что следующее окно возможности будет в течение ближайших 8–10 лет. Роль КС – быть голосом тех, кто остается в Беларуси. Чтобы им быть, КС должен иметь самофинансирование силами беларусов.
Список №9 – «Команда Латушко и движение „За свабоду“». Павел Латушко заявил: «Мы не обещаем, мы – делаем». Напомнил об ордерах на арест и санкции против представителей режима Лукашенко, сотрудничество с Международным уголовным судом, отчеты для иностранных партнеров и сопровождение уголовных дел по универсальной юрисдикции, эвакуацию от политического преследования, сборы на помощь добровольцам, получение иностранной помощи на развитие культуры, создание «Музея свободной Беларуси», создание «Кадрового резерва», помощь беларусам в легализации за рубежом… «Мы не даем деду спокойно жить», – сказал Латушко и пообещал продолжить это делать. Латушко также заявил о поддержке Тихановской как избранного президента.
Список №10 – «Хватит бояться». Татьяна Мартынова призвала «оставаться людьми» и не говорить пафосных речей. Она заявила, что ключ от свободы Беларуси – в Украине. Инструментов силового давления на Лукашенко сейчас нет, поэтому нужно собраться и создать его. Если список победит на выборах, для членов ничего не изменится, так как они продолжат делать все то же, что делают сейчас – но уже от имени беларусов. Пока же, отметила Мартынова, она приходит на встречи с депутатами Верховной рады Украины не от имени беларусов, а как частное лицо. «Украина, Украина и еще раз Украина», – подчеркивала она. Но завершила выступление призывом «Жыве Беларусь!».
Список №11 – «Страна для жизни». Виталий Савюк сказал, что проще было бы остаться в стороне и критиковать КС, но хотя в его команде мало кто имеет политический опыт, они решили пойти на выборы, так как хотят вернуться в Беларусь. Он напомнил, что еще за Сергеем Тихановским четыре года назад тоже шли люди, далекие от политики. Савюк призвал уйти от взаимных обвинений и начать работать вместе, чтобы беларусы начали доверять КС.
Список №12 – «Моладзевы наступ». Алана Гебремариам подчеркнула, что работа ее команды направлена на усиление роли молодежи в политических процессах, так как общество не замечает молодежь из-за отсутствия площадки для представления интересов молодежи. А дисбаланс в политике в сторону группы «50+» приводит к потере гибкости и невозможности использовать новые инструменты работы. Программа включает не только это: еще продвижение образования для беларусов за рубежом, лоббирование устойчивого движения транспорта из Беларуси, выдачу миллиона виз беларусам, а также повышение прозрачности КС.
Силовой или мирный сценарий? Пацифистов осталось мало
Во втором блоке конференции представителям списков задавали три заранее подготовленных вопроса: возможность мирных перемен или силового сценария, способы возвращения внимание мира к беларусским проблемам и пути освобождения политзаключенных.
Список №1 – «Солидарность». Игорь Валяев считает, что никто из беларусов не хочет войны, но нужно учитывать два фактора: террор против беларусского народа и «холодная гражданская война» с монополией на оружие только у одной стороны. Поэтому мирные перемены при Лукашенко во власти невозможны. Но создание армии за пределами Беларуси – утопия, пока Беларусь не вступит в открытую войну с НАТО или Украиной. Поэтому все зависит от беларусов в Беларуси, но эмигрантам нужно готовиться к тому, что на родине появится сила, способная начать перемены. И эмигрантам нужно делать инвестиционный фонд для финансирования военной подготовки.
Список №2 – «Воля». Геннадий Манько высказался о мирных переговорах так: «Когла заяц сидит среди волков и думает, что его не съедят». У беларусов «слабый иммунитет» к авторитаризму. Демократическим силам пока нечего предложить режиму на гипотетических переговорах и нечем угрожать. Поэтому список выступает за создание условий для основания Беларусской освободительной армии за рубежом – это, говорит Манько, реально.
Список №3 – «Европейский выбор». Александр Добровольский предложил простую схему: чтобы победить врага, нужна своя система с лидерством, ресурсами, инфраструктура сотрудничества, сторонники перемен и силовые структуры. В 2020 году не хватило последнего. Действительность такова, что против беларусов применяют насилие, поэтому необходимость силовой составляющей очевидна, но нужны также и другие составляющие схемы.
Список №4 – «Наше дело». Роза Турарбекова предложила посмотреть на вопрос с учетом возможностей и ограничений. «Освобождать надо», но нужно единство общества и политических субъектов, ресурсы (через самофинансирование и зарубежных партнеров), благоприятные внешние условия (которые сейчас неблагоприятны, но изменятся после победы Украины над Россией) и политическая воля субъектов в «час икс».
Список №5 – «Закон и правопорядок». Сергей Макаров сказал, что мирный сценарий Беларуси не подходит, так как «человек с флагом получит дубиной по горбу», а силовой не подходит, так как противостоять нужно 85 000 милиционеров, 47 000 военных и бесчисленному количеству «тихарей». Против этого нужно выставить по крайней мере 300 000 человек, которых можно и потерять. Поэтому нужен гибридный сценарий с немногочисленными обученными воевать и множеством готовых к мирным протестам после того, как специалисты «зачистят» для этого площадку.
Список №6 – «Голос диаспор». Роман Кисляк выступил за мирный сценарий с переговорами или без них. Чтобы победить, нужно понять, как слажено взаимодействие общества и власти – и «обрезать нити марионетки». Если люди «перестанут кормить власть», то эта власть исчезнет, но добиться такого очень сложно, не менее трудно чем силовой сценарий и может натолкнуться на противодействие России.
Список №7 – «Независимые беларусы». Максим Шабуцкий упомянул, что в 2020 году демократические силы ездили по городам и агитировали за мирные перемены, а Лукашенко ездил по воинским частям и говорил «чистить ружья». Хотя любой нормальный человек хочет мира, выбора у беларусов нет, глупо не готовиться к силовому сценарию. Поэтому надо делать, что можешь, а не рассуждать, надо ли. А та же польская юрисдикция позволяет делать многое.
Список №8 – «Блок Прокопьева-Егорова». Андрей Кушнеров считает, что выбор сценария «не от нас зависит»: выбирать будут люди в Беларуси, а диаспора может только помочь им. Беларусь не потеряна, для миллионов людей в стране жизнь не остановилась, а будущий президент Беларуси сейчас находится в Беларуси. Эмигрантам нужно дать людям в Беларуси в нужный момент ресурсы, компетенции, а может и оружие, поэтому уже сейчас нужно готовиться, не надеяться на внешнюю помощь.
Список №9 – «Команда Латушко и движение «За свабоду»». Михаил Кирилюк не призвал к вооруженной борьбе по той же причине, почему не призывает к мирным протестам в Беларуси. Это невозможно, как вооруженное восстание на оккупированных территориях Украины. Он призвал пожертвовать деньги на беларусов, которые воюют за Украину и могут стать основой будущей армии, продолжать правовое давление на режим Лукашенко и «проповедовать» среди тех беларусов, кто еще колеблется или поддерживает «русский мир». На «длинной дистанции» Россия проигрывает войну с Украиной – придет время, похожее на время распада СССР.
Список №10 – «Хватит бояться». Евгений Анкундинов говорит, что лучшим сценарием был бы «снайпер». Проливать кровь не хотел бы, но первую кровь давно пролил Лукашенко, он убивал беларусов в 2020 году и до сих пор убивает людей в тюрьмах, не пойдет на переговоры. Ключ к свободе Беларуси – в Украине, но политики Литвы, Латвии и Польши также могут помочь беларусам сформировать «свои ВСУ».
Список №11 – «Страна для жизни». Владимир Лавренюк отметил, что беларусы не имеют единой стратегии освобождения своей страны. Он призвал объединиться, написать стратегию и победить общего врага – Лукашенко и Путина – силовым методом, так как переговоры с ними невозможны. И главный союзник Беларуси – Украина, уверен он.
Список №12 – «Моладзевы наступ». Александр Автушко-Сикорский спросил: как можно серьезно рассуждать о силовом сценарии, говорить о насилии и крови в качестве «плана А». Путь к истинному миру и свободе редко проходит через войну, потому что насилие порождает насилие. Он призвал сделать все, чтобы до этого не дошло, и вести диалог даже с теми, с кем разговаривать неприятно. Но поддержит и такой сценарий, если так решат в Беларуси.
Как вернуть внимание международного сообщества?
Список №1 – «Солидарность». Евгений Дудкин сказал, что это зависит от иностранных партнеров, которые слушают беларусов, и от уровня вызовов, которые несет беларусский вопрос. Сейчас в фокусе – войны в Украине и Израиле, претензии Китая к Тайваню… Беларусский протест в 2020 году был поддержан, так как было широкое национальное движение. Такое движение сейчас невозможно восстановить, но можно поднять его за границей, как подняли когда-то после восстания Калиновского. Беларусам нужно готовиться к открытию окна возможностей, иметь гибкую политику с каждой страной, где живет беларусская диаспора, и учиться заинтересовывать зарубежных партнеров.
Список №2 – «Воля». Не выступал по этой теме.
Список №3 – «Европейский выбор». Стася Глинник подчеркнула, что будущее Беларуси европейское, поэтому западные демократические страны – главные партнеры. Внимание к Беларуси у них есть, нужно только расширить и усилить это внимание. Нужно усиливать постоянные связи с Евросоюзом, в том числе через пробеларусские парламентские группы, и закрепить свой европейский выбор в своих программах. Важно, чтобы не только Тихановская ездила с визитами по разным странам, а КС также устраивал встречи. Действия должны быть скоординированы, а списки уже имеют очень похожие программы и не соглашаются между собой больше по личным причинам. Также нужно поддерживать независимые медиа, гражданское общество и диаспору.
Список №4 – «Наше дело». Виталий Рымашевский считает, что чтобы вернуть внимание зарубежных партнеров нужно сначала вернуть внимание и поддержку беларусов. Он призвал отказаться от «политических прожектов» (в которые зачислил «Паспорт новой Беларуси» и идею трибунала над Лукашенко) и признать ошибки. По его мнению, беларусы в Литве сейчас фактически признаны угрозой, а санкции действуют не против Лукашенко, а против простых беларусов. Он призвал бороться с «железным занавесом» за пределами Беларуси, поддерживать добровольцев, воюющих в Украине, и беларусских активистов, которые остаются в Беларуси.
Список №5 – «Закон и правопорядок». Александр Ракицкий говорил, что вернуть международное внимание могут только действия в самой Беларуси. КС может только отбросить личные амбиции, разработать и начать выполнять программу национально-освободительного движения. Без этого можно забыть не только о международном внимании, но и о самой независимой Беларуси.
Список №6 – «Голос диаспор». Не выступал по этой теме.
Список №7 – «Независимые беларусы». Максим Шабуцкий предложил аллегорию: если плохой блоггер теряет просмотры, то переходит к эмоциям, деструктиву, кликбейту, а хороший блогер делает лучший контент. Он призвал начать с себя и с привлечения внимания беларусов к КС, признать свою вину в том, какое сейчас внимание к КС: «Чтобы навести порядок в стране, нужно сначала убраться в своей квартире».
Список №8 – «Блок Прокопьева-Егорова». Веста Свендсен рассказала: в Соединенных Штатах на Беларусь смотрят как на «самую советскую из постсоветских». Украина во время полномасштабной войны подняла бренд страны, показала единство и человечность. Беларусам нужно сделать так и даже лучше: показать достижения и потенциал, иметь медиастратегию и быть прозрачной, строить отношения с государствами, где живут диаспоры.
Список №9 – «Команда Латушко и движение «За свабоду»». Юрий Губаревич не согласился с тем, что в падении внимания к Беларуси виновато международное сообщество – нужно уметь артикулировать свои интересы. Надо следовать принципу «ничего о нас без нас», декларировать свой европейский выбор силами сотен тысяч эмигрантов, громче поддерживать Украину в войне с Россией, создавать группу стратегических партнеров Беларуси и расширять парламентское сотрудничество.
Список №10 – «Хватит бояться». Иван Подрез вспомнил, как в 2022 году вывозил жену, ребенка и тетю-украинку из Харькова в Польшу. Тетя имела много претензий к беларусам, которые «стояли на лавочках в носках» и от которых тогда летели ракеты и дроны. Но, говорит, включил ей «Белсат» – и сейчас в Труймясте нет большего адвоката беларусов, чем его тетя. Он отметил, что сейчас в украинском истеблишменте уже меняется отношение к беларусам, и призвал заручаться поддержкой прежде всего украинцев, которые «могут стать нашим голосом», но также поддержкой властей других стран, где есть беларусские диаспоры.
Список №11 – «Страна для жизни». Виталий Савюк констатировал, что сейчас у беларусов за рубежом, особенно в Литве, все больше проблем, хотя беларусские политики «по десятому разу объезжают все страны». Он выразил надежду, что новый состав КС выяснит, что делается не так. Украину он назвал главным союзником Беларуси, но заявил, что сейчас с Украиной маловато контактов.
Список №12 – «Моладзевы наступ». Елизавета Прокопчик имела только одно глобальное предложение: переводить нарратив с диаспор и «главного беларуса» Лукашенко на то, что для «нового 2020-го» нужно сделать «новый 2019-й». А это можно сделать через максимальную граничную мобильность для людей в Беларуси.
Что делать для освобождения политзаключенных?
Список №1 – «Солидарность». Марина Киявиц отметила, что проблема политзаключенных – одна из главных и одна из тяжелейших для освобождения. В Беларуси правовой дефолт, репрессии повсеместны, даже в школах. Она призвала расширить критерии признания политзаключенными и не делить людей, не считать кого-то «недостаточно репрессированными», сделать автоматически видимым каждого репрессированного, а также «звучать из каждого утюга», чтобы проблема политзаключенных в Беларуси не забывалась. Она также призвала признать Беларусь оккупированной территорией.
Список №2 – «Воля». Карина Малиновская огласила печальные цифры репрессий, которые все равно неполны из-за узких критериев и запуганности родственников. Она отметила, что в прошлых созывах КС так и не создали комиссию по делам политзаключенных. Она призвала создать такую комиссию с участием всех блоков, подключить к работе международных экспертов и политиков, занимающихся темой репрессии в Беларуси, пересмотреть критерии признания политзаключенным, наладить сотрудничество с еще одной будущей комиссией КС – по санкциям. Без давления на режим Лукашенко политзаключенных не освободить. А давление включает также и поддержку беларусских воинов, создание освободительной армии.
Список №3 – «Европейский выбор». Валерий Мацкевич признал, что любит вдохновлять, но сказал, что никто не имеет действующей стратегии освобождения политзаключенных. Даже если режим Лукашенко согласится освободить политзаключенных, то сможет в любой момент набрать новых. Остается делать санкции более эффективными, чтобы режим их почувствовал; призвать партнеров принять пакет санкций, связанный именно с заключением политзаключенных, и лоббировать новые программы поддержки пострадавших.
Список №4 – «Наше дело». Константин Акинчиц заочно согласился с Тихановской: «Ключи от тюрем в Минске». И пока будут политзаключенные, Лукашенко будет «делать из них валюту». Санкции тем временем не были эффективны в освобождении политзаключенных, а нередко били по простым беларусам. Он призвал закрыть границы для транзита товаров через Беларусь, но держать границы открытыми для людей.
Список №5 – «Закон и правопорядок». Елена Дедюля рассказала о своем опыте политического заключения и ожидания освобождения, упомянула о встрече с недавно освобожденным после трех лет за решеткой и его вопрос: «А что вы сделали?». Но вспомнила и об охранниках в местах заключения, которые не пытали, а немного помогали узникам. Она призвала показывать тем силовикам, не совершающих зверств, их перспективы, так как они могут быть силой, которая освободит беларусов.
Список №6 – «Голос диаспор». Роман Кисляк не поддержал идеи изменения критериев признания политзаключенными: авторитет списка с сайта «Весны» в том, что эти критерии признает международное сообщество. Он допустил ведение параллельного списка, но посчитал это лишним дублированием. Кисляк подчеркнул: вопрос освобождения политзаключенных связан с прекращением репрессий, а для него нужно усиливать давление на режим Лукашенко и на правительства стран-партнеров, которые могут оказывать давление на Лукашенко.
Список №7 – «Независимые беларусы». Александр Наукович в очень эмоциональном выступлении вспомнил, как сидел в окопах в Украине и думал, что ему легче, чем политзаключенным, потому что он-то имеет оружие и может защищаться. Он попросил обратить внимание на то, кто будет освобождать политзаключенных, и предложил ввести в КС ответственность за невыполненные обещания, чтобы укрепить авторитет Совета. Во время выступления он бил кулаком по трибуне и отломил кусочек.
Список №8 – «Блок Прокопьева-Егорова». Светлана Мацкевич признала, что более полугода старается не поднимать тему политзаключенных, а только ждет, когда появится кто-то, кто сможет освободить хотя бы одного политзаключенного, чтобы через этого человека попытаться освободить своего мужа. Для освобождения политзаключенных, считает она, недостаточно усилий и выступлений политиков, а нужны усилия всего гражданского общества. Другие страны не будут бороться за беларусских политзаключенных, говорит Мацкевич, поэтому КС должен определить стратегию того, как беларусы могут все вместе освободить политзаключенных.
Список №9 – «Команда Латушко и движение «За свободу». Олег Кулеша предложил сделать из КС действующую площадку представительства беларусов, которая будет нести ответственность. Освободить политзаключенных невозможно, пока не освобождена Беларусь, уверен он, поэтому нужно приложить все силы КС, чтобы международное сообщество приняло санкции за рабский труд политзаключенных на предприятиях, работающих на российскую военную машину. Он также призвал уже сейчас, в эмиграции, принять закон о реабилитации беларусских политзаключенных, а также расширить критерии признания политзаключенным.
Список №10 – «Хватит бояться». Татьяна Мартынова считает, что на вопрос о политзаключенных нет ответа, решения, инструментов. Лукашенко, если решит кого-то выпускать, будет разговаривать не с КС. Ключи от тюрем у Лукашенко, и чтобы освободить политзаключенных, можно только забрать те ключи. А морального права определять, за чье освобождение бороться прежде всего, нет.
Список №11 – «Страна для жизни». Валерий Панкратович призвал не разговаривать с нелегитимной властью в Беларуси и рассматривать только силовой сценарий освобождения политзаключенных.
Список №12 – «Моладзевы наступ». Алана Гебремариам констатировала: нынешняя стратегия освобождения не работает, санкции не приводят к освобождению, а освобождали политзаключенных пока только в результате непубличных переговоров. Она призвала отказаться от стратегии «все или никто», искать варианты освобождения хоть кого-то, консультироваться со странами и акторами, которые вели переговоры, и анализировать успешные случаи.
Что спрашивали зрители
На вопросы зрителей отвечали представители всех списков: Евгений Дудкин (список 1), Геннадий Манько (2), Юлия Сливко (3), Роза Турарбекова (4), Александр Азаров (5), Роман Кисляк (6), Максим Шабуцкий (7), Александр Кнырович (8), Павел Латушко (9), Татьяна Мартынова (10), Виталий Савюк (11), Елизавета Прокопчик (12).
Среди первых дел нового состава КС предлагали определение ответственности делегатов (1), создание новых комиссий для реализации своей программы (4), принятие протоколов взаимодействия с Офисом и Кабинетом Тихановской (6), разработку самофинансирования (8), составление проукраинской коалиции (10) и прочее. Спрашивали также, почему не было приветственного слова от Тихановской – это объяснили техническими проблемами.
Один из вопросов был о том, почему создание Беларусской освободительной армии реально. Манько ответил: «Интерес уже есть, некоторые обсуждения идут». Он добавил: в 2014 году Украине давали только нелетальное оружие, в 2022 году не хотели давать тяжелых вооружений – «красные линии» смещаются.
Также спрашивали, что необходимо изменить в языковом вопросе. Сливко ответила, что беларусский нужно сделать действительно государственным языком, а для этого беларусам нужно самим начать на нем разговаривать. Дудкин же озвучил другое мнение: для этого нужно сначала взять власть в Беларуси – чтобы беларусы не боялись говорить по-беларусски.
Список «Наше дело» спрашивали о строительстве Беларусского национального университета в изгнании. Турарбекова рассказала, что вопросом занимаются, готовят презентацию проекта, планируют провести ее этим летом.
Азарова спрашивали, как выборы в КС помогут перетянуть силовиков на сторону народа. Он пояснил: силовикам нужно создать условия, при которых они согласятся перейти, и показать им будущее. Лукашенко, мол, предлагает им зарплаты и стабильность, Тихановская же пока ничего им не гарантирует. Концепцию реформы список Азарова уже имеет, хочет выработать в КС точки соприкосновения.
Как убрать фактор России? Кисляк предложил помогать Украине – Россия должна ослабнуть настолько, чтобы ей было не до Беларуси.
Как привлечь агентов режима Лукашенко за рубежом? Шабуцкий ответил, что это задача стран, в которых те агенты находятся, и не может быть основной целью демократических сил.
Кныровича спрашивали, почему он считает, что ему удастся объединить беларусов за рубежом. Он ответил, что не уверен, но другого выхода нет: беларусы быстро ассимилируются, становятся поляками и литовцами, нужно что-то делать, чтобы оставались беларусами. Его спрашивали также, что делать с БелАЭС и российским кредитом. Он сказал, что разговор будет долгим, потому что если не отдавать, это будет банкротство страны, которая тем более привязана к России экономической зависимостью.
Латушко просили высказаться о поведении члена его списка Андрея Курейчика, который якобы дискредитирует других кандидатов. Латушко отказался. Спрашивали также о бывшем уходе Латушко из КС – он ответил, что его исключили из-за изменения регламента, который запрещал быть одновременно в КС и ОПК.
У Мартыновой спрашивали, должна ли Россия распасться на отдельные субъекты. Она ответила, что это дело России, а Беларуси же нужна граница и визовый режим. Если в России будет хунта, то нужен и забор, если же не будет «упырей», будут отношения, как между США и Китаем.
«Страну для жизни» спрашивали о связи с офисом Тихановской – Савюк ответил, что связан не с офисом, а с фондом, который основали Тихановские.
«Моладзевы наступ» же спрашивали об отличиях от других списков кроме возраста. Прокопчик ответила, что отличаются не столько программой, сколько подходами и видением стратегических вопросов.
Алесь Новоборский / ЮК belsat.eu
