Украинский режиссер: Наше государство много лет доказывает людям, что они не нужны

[vc_row][vc_column][vc_video link=”https://youtu.be/A8qlxSZ762U”][vc_column_text]Тарас Ткаченко представил в Варшаве фильм про украинцев, которые выезжают на заработки за границу. Количество таких мигрантов сегодня может превышать 5 млн. Режиссер рассказывает «Белсату» о корнях атмосферы безнадежности в Украине, которая вовсе не связана с войной на Донбассе.

Диана Титор: Ваш фильм «Гнездо горлицы» рассказывает историю женщины, которая выезжает на заработки в другую страну. Видите ли Вы альтернативу таким выездам?

Тарас Ткаченко: Не стоит воспринимать это явление трагично или как что-то уникальное. В свое время поляки ездили на зароботки. Итальянцы, к которым сейчас ездят украинцы, 50 лет назад масово ездили в Америку на зароботки, испанцы ездили на зароботки во Францию. В рабочей миграции нет ничего трагического, это нормальное мировое явление.

Проблема в том, что Украина долго была закрыта от мира железным занавесом, поэтому не было таких выездов.

Альтерантивы пока что не знаю. Люди выезжают за границу, но они не только деньги привозят, они привозят в Украину новые идеи, новые умения и это существенно меняет страну. Если сегодня поехать в Западную Украину, то мождно увидеть большое количество хороших кафе, гостиниц – и это все люди, которые привезли деньги, вложили эти деньги и построили свой бизнес.[/vc_column_text][vc_single_image image=”385835″ img_size=”large” add_caption=”yes” alignment=”center”][vc_column_text]С другой стороны это конечно трагедия, что люди уезжают, разбиваются семьи, люди проходят через унижение, нравственные муки, но, с другой стороны, возможно такова цена будущему благополучию Украины. Оно само собой легко не дается, так же как легко не дается свобода. За свободу сейчас мы платим кровью, а за благополучие, платим именно такими выездами.

В Польше теперь находятся до 800 тыс. украинцев. Почему украинцы так массово выезжат? Только ли в деньгах вопрос?

Я тоже думал, что это связано с деньгами, но также это связано с перспективами и чувством нужности. Наше государство уже много лет доказывает нашим людям что эти люди государству не нужны. И люди убегают. Если бы они чувствовали себя нужными хоть в чем-то, они бы терпели, они бы думали, как выжить и выживали бы. Они не могут построить свое будущее в этой стране, от их усилий не зависит их будущее, именно это заставляет их уезжать.

Первое что мы должны изменить в нашей стране – показать людям, что их усилия меняют будущее, меняют страну. Я надеюсь что мы очень медленно, но идем хорошей дорогой и это изменит ситуацию. Не скоро, а не завтра, не послезавтра, не через год и может даже не через пять, но я верю, что изменит.

Насколько проблема миграции укаринцев велика для Украины? Каковы масштабы этого явления?

Большая, очень большая, гигантская проблема. Сухая статистика говорит, что сегодня из Украины на заработки выехало около 5 млн человек, это – каждый третий трудоспособный украинец, то есть треть украинцев, которые способны работать, зарабатывать и приносить налоги, пенсии – они работают не в Украине. А если представить, что у всех есть родители, дети, мужья, жены и если мы их посчитаем, то это около 15 млн человек, которых связывает эта проблема.[/vc_column_text][vc_single_image image=”385839″ img_size=”large” add_caption=”yes” alignment=”center”][vc_column_text]Уже появляется фолклор работников. Появляются анекдоты, песни. Я целую коллекцию анекдотов собрал. В нашей стране царит общая атмосфера безнадежности, и это не связано с войной. Израиль воюет десятками лет и нормально себя при этом чувствует. Это связано прежде всего с тем, что власть в Украине до сих пор держат воры, и эти воры думают только о том, как что-то украсть, а не о том, чтобы дать людям надежду на будущее. Вот и все.

Не кажется ли Вам, что этим фильмом Вы создаете стереотип типичной украинской семьи из поселка или небольшой местности – который не всегда является правдой?

Без стереотипов историю не расскажешь, возможно где-то есть стререотип, хотя я пытался этого избежать в своей картине. Я много пересмотрел фильмов о работниках и нелегалах, поверьте, Европа много об этом снимает. Мы все знаем «Незнакомку» Джузеппе Торнаторе, который был снят также на нашу тему.

Но это все фильмы о голодных, которые снимают сытые, голодные глазами сытых, а я хотел снять фильм о голодных глазами голодных. И мне кажется, что мне удалось хотя бы потому, что итальянцы не показаны в фильме негативно, они такие же люди со своими драмами и своими мучениями.

Но именно итальянцам было несколько неприятно смотреть этот фильм. Мы хотели назвать фильм «Badante» (ит. «служанка»), но итальянцы не согласились на такое название, их это смущало. Я хотел сделать очень человечную историю, без смакования деталей, без намеренной соли на ранах.

Да, там выпивает главный герой, он немножко такой неуклюжий, непутевый, но я делал это не для того, чтобы как-то бравировать этим. Потому что женщина, которая чувствует себя нужной – семью не оставит. И если женщина оставляет семью – я обвиняю в этом мужчин, за их неразборчивость, за слабую организованность.

Еще у меня был такой разговор с одним из актеров. В одной сцене есть история с туалетом, который главный герой поставил посреди двора. Актер написал мне: «Это не моя тема, я не хочу в этом сниматься, потому что вы делаете украинцев простоватыми, глупыми, а эта ситуация с туалетом – уже слишком». И мне стало смешно, потому что этот туалет у меня в сценарии появился, когда я уже приехал на место съемки. Он уже там стоял, в конце фильма нам пришлось снести туалет, и вы бы видели сколько счастья было у хозяйки дома, которая наконец добилась своего. Не её собственный муж, а киношники снесли этот туалет. Мы этого не придумали – это нам жизнь подсказала.

Возвращаясь к теме мигрантов. Действительно, много людей выезжают, но эти люди не только идут в наёмные рабочие, они открывают тут свой бизнес. Есть ли надежда на то, что позже этот «мигрантский« бизнес вместе с новыми рабочими местами вернется в Украину?

Думаю, что в этом нет необходимости. Кстати, была ситуация, когда в Италии провели масштабное исследование «Как ведут себя те или иные национальности, приезжающие в Италию?» И оказалось, что 80% украинцев не социализируются в Италии. Что это значит? К примеру, турок, который приезжает в Италию, через год открывает кебаб, через два у него уже вся семья в этом кебабе работает, через три – он уже имеет маленький ресторанчик.

Украинка как приехала 10 лет назад и слала по 600 евро домой, она так и продолжает слать эти деньги сейчас. И что это значит – она уехала в 55, через 10 лет ей уже 65.

Слышал историю одной женщины, которой 70 и она ухаживает за бабушкой которой 75. И через 5 лет ей также потребуется уход.

Она слала эти деньги в Украину – хорошо, если на эти деньги купили хотя бы квартиру или выучились дети, но она возвращается домой и у нее нет ни сбережений, ни банковского счета, ничего: она как пустая поехала, так пустая и вернулась. А еще хуже, когда умирают, и тогда проблема хотя бы в том, чтобы гроб доставить в Украину. Это стоит 2000 евро, а женщина не заработала столько.

На самом деле было бы лучше, чтобы они социализовались, делали бизнес и сделали ситуацию положительной и комфортной для украинцев, которые только приезжают.

Беседовала Диана Титор.[/vc_column_text][vc_single_image image=”385824″ img_size=”medium”][vc_column_text]Тарас Ткаченко – выпускник филологического факультета КНУ им. Т. Шевченко и факультета кинематографии и телевидения Киевского государственного института театрального искусства им. И.К. Карпенко-Карого, где он также преподавал историю кинодраматургии. Член Национального союза кинематографистов Украины. Автор фильмов «Право на Надежду» (2008) и «Трагическая любовь к неверной Нуське» (2002-2004).[vc_row][vc_column][/vc_column][/vc_row][vc_row][vc_column][/vc_column][/vc_row]