Ромашевская-Гузы – телевидению «Эспрессо»: Тезис про абсолютный хаос в Украине распространяет Кремль


 

Информация о сотрудничестве Аркадия Бабченко с СБУ стала в Европе более резонансной, чем факт заказа Россией убийства журналиста. Поэтому критику вызвал Киев, а не Москва, объясняет директор «Белсата».

В эфире программы «Студия Запад» Агнешка Ромашевская-Гузы рассказала, как предотвращение Службой безопасности Украины убийства Бабченко стала инструментом российской дезинформации и пропаганды.

Антон Борковский: Дело Бабченко вызвало неожиданный резонанс. С другой стороны мы наблюдаем, что Российской Федерации удается сложная вещь – они включили попытку убийства Бабченко в споры между украинцами.

Агнешка Ромашевская-Гузы: Исходя из польского опыта, я чувствовала, что будут проблемы. А почему из польского опыта? Хорошо помню антикоррупционную операцию в Польше много лет назад, которую провели чисто, красиво и очень прозрачно.

К сожалению, если в определенный момент о ней рассказали общественности, вышло так, что информация о значении дела деформировалась. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на сути проблемы, весь смысл передвинулся в сторону политики. Это мне напоминает историю Бабченко.

С другой стороны Украина почувствовала, как действует кремлевская пропаганда. Так или иначе она пытается завуалировать главную проблему – списки людей, убийство которых заказал Кремль. Другое дело – фальшивый «список 47 украинцев».

Все операции спецслужб связаны с дезинформацией. Нужно обращать внимание на то, что фальшивые сведения подаются через медиа. В связи с этим, если принимаешь одну порцию информацию, адкрываешься на другие. И что сделают русские? Предоставят множество ложной информации. Что сделают соратники обвиняемого? Будут давать о нем массу дезинформации. Уже появилась информация, что он – агент контрразведки, он уже рассказывал подобные странные вещи. Все это приведет к полному хаосу – чтобы никто ничего не знал. Одновременно журналисты будут говорить: «Дайте нам факты! Как это – было 30, а сейчас – 47? Почему мы ничего не знаем?». И так далее.

Сам Аркадий Бабченко очень правильно заметил в «Фейсбуке»: «Прошу прощения, но операция наверняка еще продолжается. Поэтому нельзя рассказывать Саше и Маше обо всем, что было».

Своим коллегам-журналистам скажу еще одну вещь. Журналисты не могут сотрудничать со спецслужбами – но в обычных ситуациях. Я против, когда журналист собирает информацию для себя и одновременно для спецслужб. Такого быть не может. Однако совсем другое, когда ты узнаешь, что твоей жизни что-то угрожает. Простите, но это не Гестапо. Это служба безопасности независимого государства, какая бы она не была и как бы плохо этой страной не управляли. Это фундаментальная разница.

С другой стороны, мы знаем, что критика украинских спецслужб через призму дела Бабченко более громка, чем осуждение России за преследование журналистов и войну на востоке Украины.

Мне кажется, что с этой точки зрения несколько журналистских организаций имеют не чистую совесть. Помню, как мы пытались заинтересовать эти организации судьбами журналистов еще во время аннексии Крыма и начала войны на Донбассе. Тогда было много случаев похищений сепаратистами журналистов и операторов. Звонила им и писала, пытаясь влиять на ситуацию. И поначалу я не понимала этих людей, полагая, что, возможно, письма теряются и поэтому они не отвечают. Очень странная ситуация. Отношение этих людей [к агрессии России в Украине] – очень сомнительно. Об этом не всегда помнят украинские журналисты, которые смотрят на Запад. Они могут думать: там так хорошо, и если там так говорят, то, наверное, правы.

Нужно помнить также, что с точки зрения российской пропаганды и дезинформации есть еще важное дело – симпатии к Путину. Быть за Путина – некрасиво, но всегда можно быть против Украины. Антиукраинским можно быть всегда. Поэтому всегда нужно критически слушать то, что говорят.

Опять приведу польский пример. Когда говорят, что Польша – вторая Беларусь, и что здесь царит Путин, нельзя верить такой журналистике. На Западе говорят, что Польшей управляет Путин, но это идиотизм. И так на это надо смотреть.

Некоторые западные СМИ сравнивают Украину если не с Сомали, то с Южным Суданом. В свою очередь Польшу сравнивают с Веймарской Германией 1932 года. Мы знаем, что это неправда, но представители западного медиасообщества все равно эксплуатируют эту тему.

Очень важный элемент каждой такой ситуации – мода. Если удается что-то сделать модным, то определенное число лиц будет об этом говорить. Не важно, правда это или нет, но это модно – поэтому мы об этом говорим.

В таких ситуациях российские спецслужбы могут легко действовать: достаточно вбросить что-то к дискурсу, и это начинает жить собственной жизнью. Ведь каждый не может быть агентом Кремля, это ерунда. У Кремля нет столько агентов. Но есть условия, в которых разного рода агентом действовать проще.

Полагаю, они могут активно действовать под прикрытием различных западных фондов. Нужно помнить, что существуют схемы создания моды, которая диктует определенное общее впечатление, от которого потом трудно избавиться.

Возьмем польский пример подхода к делу Бабченко. Сначала все возмутились, а потом начали говорить, что это было нечисто, что это операция СБУ. Люди задумались об этом. Я написала текст, чтобы они опомнились.

Люди, проснитесь на минутку! Что вы делаете? Концепция «хаоса в Украине» – одна из идей кремлевской пропаганды. А это оружие – очень эффективное, иногда более эффективное, чем пушки.

Конечно, Украина также дискредитирует себя, так как каждое государство может делать ошибки.

30 мая 2018 года. Глава СБУ Василий Грицак и журналист Аркадий Бабченко на пресс-конференции, где рассказали о посреднике, который нанял киллера. Фото – Valentyn Ogirenko/Reuters

Информация об убийстве Аркадия Бабченко в его киевской квартире появилась вечером 29 мая. На следующий день сочувствие и возмущение выразили европейские политические и журналистские организации. Украинская полиция сообщила о том, что убийство совершил профессиональный киллер. Служба безопасности Украины заявила, что убийство заказали российские спецслужбы – известный российский журналист постоянно критиковал экспансивную и брутальную политику Путина.

30 мая стало известно, что убийство инсценировала СБУ в рамках операции по ликвидации российских киллеров. Сотрудничество журналиста со спецслужбами западные журналистские организации назвали «неэтичным».

ПЯ/ДД/АА

Смотрите также
Комментарии