Поддержка союза с Россией падает, а с Евросоюзом – растет. Интервью с социологом Андреем Вардомацким

ВИДЕО

Трудовая эмиграция влияет на изменения в геополитической ориентации белорусов. Это новое явление, открытое социологическими исследованиями. Чем руководствуются белорусы, выбирая Россию, и чем, если выбирая Евросоюз? Интервью с доктором социологических наук Андреем Вардомацким.

Что мы можем сказать о беларусах, куда мы смотрим – на восток или запад? И почему?

Если говорить об исследованиях, то есть два аспекта этого вопроса. Первый – количественный. Сколько процентов беларусов являются сторонниками, ориентированными на Россию или на ЕС. Ранее коридор был примерно такой: 65% были сторонниками пророссийской ориентации, 20-25% – сторонниками Евросоюза. Но теперь ситуация изменилась

Результаты социологических исследований январь 2018 — август 2019

В какую сторону?

Можно говорить о снижении ориентации на Россию в течение последних полутора лет. Если раньше было 65%, сейчас речь идет о 54,5%. Евросоюз немного вырос – на 5%.

С чем это может быть связано?

Можно говорить о трех причинах. Первая – медийная. Изменение риторики беларуских медиа относительно России. Это есть как со стороны государственных СМИ, так и со стороны негосударственных. Может государственные более спокойно это делают, а негосударственные – резче. Вторая причина – рефлексия, которая началась у обычных жителей Республики Беларусь относительно процессов, происходящих в политическом бомонде, на топовых уровнях политического истеблишмента России и Беларуси.

А если сказать нормальным языком, чтобы поняли люди, людям не нравится, как ведут себя власти?

Тональность того, как описывается поведение России, изменилась в беларускихСМИ, как государственных, так и негосударственных.

Третье – обычно говорят о том, что имидж России в Беларуси создается российскими СМИ. Так называемые «Russianmediaimpact» (ред. Российский медиа удар, влияние). Это не так. На самом деле сущность процесса в том, что взаимодействие между этими двумя информационными потоками, переплетение, даже борьба между ними, взаимодействие создает геополитический вектор, который имеет белорусское общественное мнение в части геополитических ориентаций.

Лукашенко не заработает на дешевой нефти. Поможет Нурсултан?

Очень интересно. 54% ориентированы на Россию. Что это значит? Что это за люди? Означает ли это, что все они сразу хотят переехать в Россию? Или чтобы Беларусь стала частью России?

Есть нюанс. Когда я говорил об этих 60-65%, которые были, – это были ответы на вопрос, который звучит именно так: в союзе с кем, по вашему мнению, было бы лучше жить народу Беларуси, в союзе с РФ или ЕС? Если ставить вопрос в лоб в юридическом смысле, хотите ли вы, чтобы Беларусь стала частью РФ, мы имеем в совсем другие цифры. Последние данные таковы: 1,4% опрошенных хотели бы такого варианта развития событий. Есть еще аспект мотивационный.

Здесь ориентация на Россию носит характер ценностно-ментальный, а ориентация на Европу – прагматично-материальный. Это не соответствует тем представлениям, которые обычно бытуют в экспертной среде, но это результаты исследований.

То есть что это означает? На Россию ориентируются люди, которые поддерживают «русский мир», славянское братство?

Мы делали опрос, чтобы люди по 9-балльной системе оценки давали разные мотивации. Одна из них звучала так: у нас общие с Россией славянские ценности. Именно эта ценность заняла первую позицию. Там средняя цифра – 8,25.

Это может следовать из наших исторических связей, из пропагандистских информационных потоков. Как выглядит ситуация по другой стороне? Какие ценности связывают беларусов с Европой?

Действительность такова, что в Европе наиболее благоприятной является материальной часть. Хорошие зарплаты, возможности учебы, лучшая инфраструктура, торговые сети и тд.

Как ориентируются эти ценности по возрастным группам? Есть ли какой-то раздел, что старшие выбираю Россию, а молодые Европу?

Четкое разделение есть. Последние исследования показали новое явление. Если раньше по результатам исследований европейская ориентация была доминирующая в возрастной группе 18-24 года, то сейчас добавилась новая группа 25-34. Это результат нового вектора трудовой эмиграции. Главный смысл трудовой эмиграции не только материальный. Не просто принести зарплату в семью, а информационный смысл. И это – главное. Люди, которые выезжают работать, становятся точками распространения информации в западноевропейской части. Это главная причина.

Вы сказали, что сторонники России потеряли 10%, а Европа получила 5%. 5% где-то потерялись. Что стало с этими людьми, которые отошли от России, но не пришли в Евросоюз?

Есть такая особенность процесса, она заключается в том, что те люди, которые отошли от России, не переходят сразу в Европу. Вообще этот процесс не зеркальный. Половина, так сказать, потеряла точную ориентацию и перешли в позицию «затрудняюсь ответить».

Польский политолог: Слишком сильное давление России затормозит интеграцию

Есть интересные данные относительно того, как бы беларусы хотели видеть отношения Беларуси и России. Что следует, как можно прокомментировать результаты? Мы видим, что есть большая группа 75%. Это кто?

Если обобщить результаты, выстраивается формула отношений беларусов к России. И звучит так: сотрудничество – да, но вступление – нет. Видим, что желание вступить в юридическом смысле – 1,4%.

Остается почти 20% людей, которые не ориентированы геополитически. Как их можно назвать? Чем они руководствуются в своих жизненных выборах?

Здесь две социальные группы. Первая – на самом деле не имеют никакой ориентации. А другие – люди, которые имеют внесоюзную ориентацию. Они имеют свою аргументацию: если Россия, то наши предприятия станут российскими, а если Европа – европейскими, распадется наша промышленность. То же самое с торговыми сетями, а также в милитарном смысле. Когда придет Россия, мы станем частью территории, используемой против Европы, и наоборот.

Можем назвать этих людей сторонниками независимости, которые придерживаются беларуской позиции?

Здесь есть и моральная и практическая часть. Практическая часть в том, что люди не хотят, чтобы их территория использовалась с обеих сторон.

Сюжет вышел в программе «Просвет» 08.11.2019

Другие темы программы:

Смотрите также
Комментарии