Горячая дискуссия в программе «Черным по белому» между руководителем отдела информации «Белсата» Алексеем Диковицким и доцентом МГИМО Кириллом Коктышем.
Правда в условиях войны – существует ли она? Приходится ли говорить о необходимости объективности журналистов во время информационных и реальных войн?
[vc_single_image image=”2″ img_size=”large”]
Кирилл Коктыш: Правда – это то, о чем договорились правящие элиты. Правда на сегодня – это прежде всего метафора.
Алексей Диковицкий: Сегодняшний конфликт между Россией и Украиной показал, что никакая сила не влияет так, как телевидение.
Кирилл Коктыш: Аудитория телевидения в России – домохозяйка. К тому же человек создан так, что будет искать просто подтверждение своих слов и мнений. Он не будет смотреть на альтернативу. Но в политике разбираться достаточно 12% общества.
Такого понятия как объективность не существует. И я не знаю, чем религия демократии лучше любой другой религии. Ведь это именно религия. Ведь в нее верят. Я могу привести 16 концептов демократии, которые противоречат друг другу.
Валерина Кустова: Журналисты, работающие в зоне АТО, как в частности и наш коллега, который был гостем прошлой программы «Уроки Украины», утверждал, что правды и объективности в условиях войны и вправду не существует.
Алексей Диковицкий: Понимаете, когда журналист делает материал, он уже заранее знает, что и кто примерно из экспертов скажет. И если ОМОНовец бьет девушку на Площади Независимости в Минске, а у неё течет кровь, я же не буду у ОМОНовца спрашивать о его позиции, или не давать материал, так как его не прокомментировал ОМОНовец. Или я должен ему подвинуть микрофон и уточнить позицию? Это что, такая объективность должна быть? Нет! Что касается условий войны, то мы, как редакция информации, старались получить как можно больше источников. И это оценили украинские зрители. И писали нам тысячи сообщений…
«Россия – не сторона конфликта»
[vc_single_image image=”4″ img_size=”large”]
Кирилл Коктыш: Но Россия не сторона конфликта, Россия – заинтересованная сторона, как и Беларусь…
Алексей Диковицкий: Как Россия – не сторона конфликта? А кто сторона конфликта – Китай?
Кирилл Коктыш: ОБСЕ не зафиксировала присутствие штатных добровольцев …
Алексей Диковицкий: Это люди, которых уволили из армии, а через две недели за деньги выставили ..
Кирилл Коктыш: …Противостояние идет за деньги. США использовали Украину, чтобы переключить на себя товарооборот Евросоюза с Россией, а это $ 450 миллиардов.
Алексей Диковицкий: Сколько бы у Вас денег ни было, вы не соберете миллион человек, чтобы они стояли на улице.
Политический цинизм и политзаключенные
[vc_single_image image=”6″ img_size=”large”]
Валерина Кустова: Господин Кирилл, знаете, что меня смущает? Вы доцент МГИМО, вы по сути учите тех людей, которые будут управлять Россией. И Вы – белорус. И Вы знаете об угрозе со стороны России. И Вы так спокойненько сверху, анализируя ситуацию, где гибли и украинцы, и белорусы рассуждаете категориями сфер влияния, мол, так действуют эти технологии. Вам, по крайней мере, эмоционально комфортно в данной ситуации?
Кирилл Коктыш: Как доктору, к которому Вы приходите, он не сюсюкается…
Валерина Кустова: Он профессионал. Но Вы имеете то влияние, которым можете поделиться с людьми, которые будут управлять этой страной, которая влияет на Беларусь…
Кирилл Коктыш: Если смотреть с точки зрения политического цинизма, то для Беларуси это является выгодной козырной картой. Для Беларуси потенциально освободился рынок, который можно занимать промышленной продукцией.
Валерина Кустова: Вам важна сейчас промышленная продукция или сохранение независимости потом?
Кирилл Коктыш: Независимость базируется на экономике. (…) С другой стороны, сейчас обесценена ценность демократии – и Запад начал разговаривать с Лукашенко…
[vc_single_image image=”8″ img_size=”large”]
Юля Римашевская: Если Вы смотрите сверху, то как Вы видите козырную карту Беларуси в будущем?
Кирилл Коктыш: Получилась вполне хорошая игра, которая Минском, к слову, совершенно не использована. Ведь первое – освободился рынок, и появились возможности развивать промышленность и строить независимость на прочной экономике. С другой стороны – противоречивое использование ценностей демократии эти ценности обесценило, и Запад начал разговаривать с Лукашенко.
Валерина Кустова: То есть, согласно Вашей позиции – война в Украине выгодна Беларуси?
Кирилл Коктыш: …Слабость Вашего контрагента значит только то, что с этим контрагентом Вы договоритесь на более выгодных условиях для Вас. Нужно помнить – личное на политику не переносится.
Алексей Диковицкий: Вы говорили про цинизм. Это и был цинизм – что европейские лидеры приехали на переговоры в Минск. Для меня очевидно, что это не стратегический талант Лукашенко – а просто разрешение Путина. Но меня смущает другое: почему европейские переговорщики даже не озвучили вопрос о политзаключенных. Почему в Брюсселе, Париже, Берлине никому не пришло это в голову? Для него были такие важны эти переговоры – что он бы пошел на освобождение. Вот в этом цинизм.
«Белсат» и война
[vc_single_image image=”10″ img_size=”large”]
Валерина Кустова: Вы можете как аналитик со стороны оценить эффекты от вклада «Белсата» в информационную войну?
Кирилл Коктыш: Чем больше точек зрения – тем лучше, тем больший шанс выработать специфически белорусский интерес. Нужно иметь определенный плюрализм – и «Белсат» его продемонстрировал.
Алексей Диковицкий: Многие из украинцев, которые нам писали и нас смотрели, удивлялись и благодарили Лукашенко – мол, мы думали у Вас свободы слова нет, оказывается, вы вещаете – и освещаете все точки зрения. Совсем нельзя исключить того, что именно и поэтому переговоры прошли в Минске.
Юлия Римашевская: А не считаете ли Вы, что следует вообще отключить российские каналы?
Алексей Диковицкий: Я считаю, что надо делать свой, как можно более качественный продукт – и тогда ничего не придется исключать. Но мы должны учесть и понимать, что продавать тело за деньги – грех, а делать телевидение без денег – это смертный грех, как говорил один американский телевизионный продюсер. Нужно делать свой профессиональный нормальный продукт.
Кирилл Коктыш: Промыть мозги возможно только те – где мало извилин. Так вот, чем больше извилин и информации – тем больше умения работать и разобраться с информацией. (…) Хорошо, что белорусы думают об Украине, России, но прежде всего белорусы должны заботиться о Беларуси. Рефлексировать и реализовывать белорусские интересы.
Шаткая «ценность»
Алексей Диковицкий: Какова главная ценность белорусского власти, помимо Великой отечественной войны, на которой она строит интересы Беларуси?
Кирилл Коктыш: Эта ценность – балансирование между Западом и Востоком.
Алексей Диковицкий: Шаткая ценность.
Кирилл Коктыш: В этом есть надежда. Ведь сейчас поляризация стала опасной.
Эксперты выпуска – журналист, режиссер Владимир Громов (Киев) и главный редактор издания «Белорусский журнал» Андрей Александров.
Смотрите в XVIII выпуска III cезона «Чёрным по белому» на «Белсате»
