Эксперт из Казахстана: Единственная надежда у Беларуси, что Россия наконец сломает шею

Елбасы, как называют бывшего президента Казахстана, оказался умнее руководителя Беларуси. И не потому, что он ушел в отставку. Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев: что у них похожего, и чем они отличаются? В чем Казахстан зашел далеко вперед по сравнению с Беларусью? Мы попросили сравнить Евгения Жовтиса, казахского правозащитника и общественного активиста.

Я бы хотел начать с высказывания, которое услышал от одного из архитекторов польских реформ Лешека Бальцеровича, бывшего министра экономики. Он сказал замечательную фразу: что бы мы не делали, как бы мы не крутились и не пытались что-то друг другу доказывать, современное успешное государство, которое хочет устойчиво развиваться, стоит на трёх китах.

Кит номер один – рыночная экономика, какой бы она ни была. С проблемами социального характера, но она позволяет что-то производить и делить. Но она не работает, если нет второго кита – верховенства закона, т. е. нормальной системы правил игры, которые поддерживают децентрализованные и находящиеся под властью закона институты.

Третий кит – демократические реформы и институты управления просто потому, что они эффективны. Они позволяют иметь обратную связь, контролировать, как применяется закон и прочее. Разные страны пытаются по-разному эти вопросы решать. Есть исключения из правил вроде Китая и Сингапура, которые очень нравятся нашему президенту. Но рыночная экономика – это безусловное. Не будет рыночной экономики – не будет ничего, все будет бесполезно, как бы мы не хотели.

В чем Назарбаев однозначно умнее Лукашенко, так это в том, что понял это сразу. Сохраняя политическую власть, он начал резко эту психологию менять. Он стал переламывать. Хотя ему все время говорили, что в отличие от Польши, мы шоковой терапии не переживем и не собираемся ей заниматься.

Тем не менее это была классическая шоковая терапия. Просто бросили в горнило рыночной экономики со всеми её институтами, обменными курсами, обвалами и прочим. Начали учить людей бизнесу, предпринимательству, то есть перешли на совершенно другие рельсы.

При этом потом мы вернулись к государственному олигархическому капитализму, который сейчас в экономике в основной части присутствует. Но сама инфраструктура уже создана. В этой части Назарбаев оказался умнее.

Второе, он оказался умнее в том, что выстроил отношения с мировым сообществом. Сделал их более открытыми. При этом сохраняя свой авторитарный характер и автократию в классическом варианте. Он очень умно это сделал.

Третье, конечно очень много инвестировал в образование. Стал создавать новую казахскую элиту. Создавать её по западному образцу. Поэтому, если вы посмотрите не только на программу «Болашак» и направление за рубеж, а на институты и университеты внутри страны – это все классические, серьезные бизнес-школы западного образца, которые готовят уже новое поколение.

Да, пусть это технократы, не люди, которые воспитаны на идеях свободы, равенства и братства, но это уже другое поколение. В этом, мне кажется, Назарбаев оказался значительно умнее Лукашенко. Он хотя бы в экономической сфере ушел от «совка».

В экономической сфере Советский Союз оставил позади. Он его сохранил в отношении перед государством и обществом. Сохранил его в доминанте общественной психологии, но он оттуда ушел. И сделал очень важный шаг, поскольку что бы мы не делали, всем это придётся пройти. Просто кто-то будет проходить этот период позже и с меньшими возможностями, которые давало начало перестройки и начало независимости.

Как ни парадоксально, Лукашенко и Беларусь ассоциируются у наших граждан немного с бывшим Советским Союзом, с некой теплотой относятся к тому, как это было тогда. Вроде бы функционирует, вроде бы чисто, что-то происходит… Естественно прежде всего это старшее поколение, сторонники бывшего социалистического пути развития. Они это пропагандируют, как мне кажется, не совсем понимая, что за все нужно платить.

Придёт время, и придётся это перестраивать, и выйдет сложнее в отличие от того, что здесь уже сделано. Другой вопрос, что у этой последней палки есть другой конец. Он заключается в том, что сделав этот значительный шаг вперёд, Назарбаев не реформировал политическую систему, законсервировав её вокруг существующей элиты.

Он сделал рыночную экономику без верховенства права и без демократических институтов управления. Поэтому сама по себе экономика достаточно современная, но она никакой отдачи, кроме как пылесос, когда элита втягивает все эти сливки в себя, ничего не дает.

И закон она поддерживать не может, и верховенство права, потому что, как я уже говорил, верховенство права угрожает им самим. В этом смысле, если Беларусь находится на начальном пути развития в части необходимости перехода в нормальную современную рыночную экономику, то мы находимся на начальном этапе реформирования двух вторых. А вернее создания двух других китов, без которых современное развитие Казахстана невозможно.

Чему сейчас Лукашенко мог бы научиться у Казахстана? Страны, связанной с Россией, но в то же время имеющей большую свободу действий. Лукашенко связан по рукам с Россией, и она не дает ему открыться. Он бы хотел открыться, но уже не может. Он хочет поехать в Европу, а Путин говорит – нет, и всё.

Какой тяжелый вопрос. Понимаете, эта свобода действий – результат 25 лет того, что делал Назарбаев. Это сконструированная модель общения Назарбаева с Россией и с внешним миром – результат 25 лет очень мудрой, хитрой и осторожной политики, которая позволила ему сейчас к этому прийти.

К сожалению, Лукашенко, который значительную часть времени сидел на кредитах, дотациях, сниженных ценах на нефть и прочее, и этот момент упустил. И у него сейчас хорошего выхода из этой ситуации нет.

Единственная надежда в этом смысле у Лукашенко или Беларуси в этой части – это то, что Россия наконец сломает шею. Экономически, потому что она, если не развяжет ещё какую-нибудь маленькую победоносную ядерную войнушку, то в какой-то степени должна надорваться.

И уже заниматься не внешним миром, заниматься самой собою. Со сменой той совершенно сбредившей милитаризованной, чекистской элиты, которая сейчас ею руководит, на более или менее разумную, хотя бы более технократическую, разумную и рациональную. В этот момент появится то, что мы называем окном возможности. Я бы сейчас, когда меня спрашивают, что, в том числе, что Казахстану делать, всегда говорю: готовиться к этому моменту. К тому, что когда этот час Х пробьет, ибо что-то произойдёт в России и так далее, как это произошло в 91-ом году.

Не быть, как в 91-м году, не готовыми. Надо понимать, что и как надо будет делать. Поэтому я часто сам езжу в Молдову, в Грузию, в Украину, восточную Европу, чтобы понимать, как они переходили к этим уже работающим системам. К верховенству права, уже каким-то формам демократического правления, чтобы понимать, что надо будет делать. Какие меры принимать, как Конституцию составлять. Потому что в этом смысле – это «начинай опять все сначала». Просто готовиться.

Я не думаю, что у Лукашенко сейчас есть какой-то серьезный люфт. Он прекрасно видит оценки и опасается, потому что предсказать Путина очень трудно. В этом смысле у Назарбаева надо было что-то брать лет 20 назад и понимать, как он это выстраивал. В этом смысле эту внешнюю политику он вёл достаточно разумно и очень тонко. И выстроил такую, что сейчас достаточно крепко себе позволяет маневрировать между государствами, демонстрируя абсолютную лояльность Путину и России.

Інтервью показали в программе «ПроСвет» 26.04.2019

Фото: Mikhail Klimentyev/Russian Presidential Press and Information Office/TASS