Генерал США в отставке Бен Ходжес заявил, что давление России на Беларусь призывает Соединенные Штаты быть активными. Американский эксперт считает, что оккупация Беларуси Россией будет дорого стоить. Об интересах Соединенных Штатов в Беларуси – интервью с бывшим командиром войск США в Европе. Теперь бывший военный руководит отделом стратегических исследований в вашингтонском Центре анализа европейской политики. Он несколько раз посещал Беларусь и встречался с Александром Лукашенко.
Алина Ковшик: Генерал Ходжес, большое спасибо, что нашли время для нас.
Бен Ходжес: На самом деле очень важно разговаривать с такими профессиональными журналистами. То, что вы делаете, имеет большое значение. Нужно, чтобы существовали свободные СМИ, так как они бросают вызов, они проливают свет на события, обеспечивая людей информацией.
В прошлом году много кто обратил внимание на активизацию отношений США и Беларуси. Имеет ли Вашингтон какие-то военные интересы или интересы безопасности в Беларуси?
Интерес США к Беларуси не связан с военной сфере. Интерес США всегда был в том, чтобы люди [в Беларуси] были свободными и радовались свободе: мы хотели видеть, как [ваша] молодежь раскрывает свой потенциал, мы всегда верили, что открытое общество создает возможности для лучшего экономического развития. Вот в этом и заключается наш основной интерес. Я был очень рад, что бывший помощник госсекретаря Уэсс Митчелл посетил Беларусь. Он считает, что даже с теми странами, с которыми мы не во всем соглашаемся в определенных вопросах, во внешней политике, следует налаживать отношения, и я полностью согласен с ним.
Мы наблюдали за президентом Беларуси Лукашенко, когда он рассуждал о независимости, суверенитете, отсутствии альтернативных источников энергии. Я слышал, как он публично говорит:
«Спасибо, Россия, но нам не нужна ваша помощь, мы в состоянии защититься сами».
Это важные шаги. И я думаю, что для безопасности на Западе лучше, если в Беларуси нет войск Российской Федерации. Таким образом, если президент Лукашенко может противостоять давлению и не позволит разместить их в Беларуси, это снижает опасность Латвии для Литвы, Польши, а также Украины. Полагаю, что это хорошо. Нам не нужно, чтобы Россия подумала, что мы хотим перетащить Беларусь на свою сторону, что мы вынуждали ее сделать выбор, это абсолютно не так! Я думаю, что если мы можем помогать [Беларуси] экономически и инвестиционно, а также нормализуя наши отношения, то, возможно у президента Лукашенко получится противостоять этому давлению.
Вы верите, что Беларусь может защититься самостоятельно?
Это было бы очень сложно, если бы Россия решила применить силу и оккупировать Беларусь. Но в таком случае те страны Европы, которые сейчас пытаются оправдать Россию и говорят, что ее неправильно поняли, что мы должны работать с ними, уже бы не могли настаивать на своей позиции. Если бы в Беларуси повторился украинский сценарий, европейским странам стало бы очень трудно поддерживать нормальные связи с Россией. Поэтому мне кажется, что это будет дорого стоить России в экономическом и дипломатическом плане.
Как вы думаете, украинский сценарий реален и для Беларуси?
Да, абсолютно. Кстати, существует большая разница между возможным и вероятным. Такая возможность есть – у них есть инфраструктура в Беларуси, они имеют базы на ее границах. Я изучал историю России за последние три столетия; считаю, что они бы не постеснялись применить силу, если бы им сказали, что так надо.
Россия подталкивает Беларусь к еще более тесной интеграции, которую многие называют инкорпорацией. Связана ли с этим активизация отношений США и Беларуси?
Нет, это не реакция на то, что делает Россия. Конечно, ее давление на Беларусь призывает быть более активными – и не только нас, США, другие страны тоже. Например, Китай много инвестирует в Беларусь. Помню, еще до того, как Уэсс Митчелл прибыл в Минск (кажется, это было за неделю до очень важной встречи Основной группы Мюнхенской конференции в деле безопасности), тот факт, что мы все должны думать о Минском процессе и Минских соглашениях, впечатлял. Германия и Франция усердно работали, чтобы достичь соглашения между Украиной, пророссийскими сепаратистами и непосредственно Россией. Это важно и для Беларуси.
Я был в армии 37 лет. Ни один солдат не желает конфликта. Никто не хочет мира и стабильности больше, чем военный. Я пытаюсь быть реалистичным по поводу наших возможностей. Я действительно считаю, что Россия уважает силу и презирает слабость. И если западные страны будут держаться вместе, мы будем более тесно сотрудничать и улучшать свои отношения. Если мы будем выглядеть слабыми, Россия это точно использует в своих целях. Запад заинтересован в том, чтобы Беларусь была способна сохранить определенную независимость и суверенитет, хотя и имеет очень сильные экономические и культурные связи с Россией.
Беседовала Алина Ковшик, belsat.eu
На превью – генерал Бен Годжез, фото Дениса Дзюбы
Сюжет вышел в программе «ПроСвет» 25.10.2019
Другие темы программы:
- Фукуяма: За Беларусью нужно пристально следить
- Лукашенко «продает» Путину американские танки на границе Беларуси
- Ни одного киловатт-часа из Беларуси в Литву
- Зачем Лукашенко президент Казахстана Токаев?
- Конец мечтаний о независимом Сирийском Курдистане. Кто кого переиграл в Сирии?
