«Мы наблюдаем развертывание ядерного ренессанса». О будущем АЭС рассуждает ученый Сергей Бесараб
Экологические активисты на протяжении многих лет твердят: АЭС – это вчерашний день и их нужно закрывать. С ними не согласен беларусский химик, специалист по радиационной безопасности, журналист и популяризатор науки Сергей Бесараб, в 2015 году – национальный эксперт IEC (Международная электротехническая комиссия) от Беларуси в комитетах «накопители энергии» и «альтернативная и возобновляемая энергетика». Он считает, что в ближайшей перспективе альтернативы атомным электростанциям нет, а к дальнейшему развитию ядерную энергетику будет подталкивать искусственный интеллект. Беседуем с ученым об атомных станциях сегодня и завтра.
Как живет Германия без атомных станций?
– Год назад, в апреле, одна из самых прогрессивных стран мира – Германия – прекратила работу своей последней АЭС. Можно ли уже сейчас сделать какие-то выводы – было ли это верное решение, удалось ли немцам показать миру, что сегодня вполне можно жить без АЭС?
– Германия поддалась популизму экологических активистов. Это была именно популистская кампания, в которой атомные станции смешали с протечками на соляных шахтах Ассе, где хранились ядерные отходы. И теперь Германия расхлебывает последствия своего решения. После закрытия АЭС балансировка генерации энергии шла за счет обычных угольных электростанций, что не очень экологично. Кроме того, покупалась энергия с французских АЭС, которые значительно уступают немецким по технологичности, да и по безопасности.
В целом, мне очень жаль, что Германия остановила свои атомные станции, так как эта страна – фактически Мекка ядерных технологий, у них всегда были самые профессиональные ученые, самые безопасные станции, прорывные технологии. Мне жаль, что профессионалы уступают сцену азиатским новичкам, которые как раз думают не о закрытии АЭС, а о строительстве новых.
Германия – наверное, единственный такой пример в мире. В других странах не видно снижения интереса к ядерной энергетике. В прогнозном докладе МАГАТЭ говорится, что к 2050 году в два раза увеличится генерация энергии от АЭС. Поэтому, вероятно, сейчас мы наблюдаем развертывание ядерного ренессанса, который идет довольно быстрыми темпами, о чем я говорил в своих прогнозах еще в прошлом году.
А в Германии уже заметно сожаление о закрытии АЭС. Они говорят, что на базе закрытых станций будут строить термоядерные реакторы, но это, конечно, звучит больше как фантастика.
Ядерная энергетика – зеленая и устойчивая?
– Почему не получается полностью перейти на зеленую энергию – солнца и ветра, которую экологи называли альтернативой традиционной энергетике и АЭС?
– Есть экологи с образованием, а есть экологи-активисты, которые вообще не имеют технического образования и не привлекают экспертов. Так, они говорят о солнечной и энергии ветра, но забывают, что солнце и ветер – вещи непостоянные, сезонные, зависимые даже от времени суток. Что с этим делать, если нужен постоянный поток энергии? Нужны аккумуляторы или балансирующие мощности, и этот вопрос экологи обходят, так как ответа не имеют. Звездный час экологов был в спокойные времена, когда не было войны, когда не стоял вопрос энергетической зависимости от России. Теперь им будет сложнее «выезжать» на радиофобии без фактологической базы.
Касательно зеленой энергетики, в 2022 году Евросоюз принял законопроект, так называемую таксономию, который как раз такой признал атомную, вместе с газовой – зеленой и устойчивой, и это открывает ей путь в устойчивую низкоуглеродную энергетику будущего. Поэтому количество построенных АЭС будет только увеличиваться.
– Какие страны сегодня делают ставку на строительство новых АЭС?
– Недавно я читал опубликованный доклад индийского правительства, в котором рассчитывалось, сколько энергии нужно стране для устойчивого развития. Получилось, что нужно построить 330 гигаватт ядерных мощностей. Это десятки АЭС. И, скорее всего, они так и сделают, ведь Индия сейчас – страна, в которую начали вливать инвестиции США, и там можно будет наблюдать заметный рост технологический и технический в ближайшую декаду. А это невозможно без энергии, поэтому с большой долей вероятности именно Индия станет глобальным полигоном для массового строительства новых АЭС, проверки новых реакторных технологий.
Азиатский регион активно развивает свою ядерную отрасль, причем, не только классическую – они пробуют инновационные вещи. Например, Китай разрабатывает ториевые реакторы. В Шанхае состоялась выставка, на которой был анонсирован контейнеровоз KUN-24AP на ториевом реакторе – вместо урана используется торий-232, сплав его солей. Такие реакторы не требуют много воды для охлаждения, а при аварии активная зона становится твердой и ее можно легко выгрузить.
Но можно так далеко не ходить – Польша также запланировала строительство двух АЭС.
Пока мир работает над новыми технологиями, Россия лепит латки на старые реакторы
– Ториевые реакторы, которые разрабатывает Китай, более безопасны в случае аварии?
– Примеров таких аварий не было, но, действительно, взрыва, в случае реакторов на расплавах солей (т.е. MSR) там не будет. Да, персонал может пострадать в случае аварии, какая-то территория загрязнится, но это не та грязная бомба, которой стал когда-то Чернобыль. И от канальных реакторов РБМК, который был на ЧАЭС, давно отказался весь мир как от абсолютно опасных. Они сейчас остались только в России.
Кстати, Россия – главный пропагандист ядерной отрасли – впервые снизила генерацию ядерной энергии. Кроме того, в 2020–2030-х годах Россия планировала полностью сменить реакторы РБМК, которые много где там еще работают, например, на Смоленской АЭС, на более безопасные ВВЭР. Но из-за нехватки денег и отсутствия доступа к качественным европейским комплектующим, вывод РБМК из эксплуатации откладывается на неопределенный срок. То есть в то время как весь мир переходит к реакторам поколения 3+, много внимания уделяет малым модульным реакторам, более безопасным ториевым, работает над новыми вариантами переработки отходов, Россия катится обратно в мракобесие и клеит латки на старые реакторы. Притом из-за санкций эти латки импортозамещающие. В результате увеличивается количество каких-то инцидентов, растет время простоев.
– Как, на ваш взгляд, может дальше развиваться ядерная энергетика?
– Здесь у меня немного сюрреалистические мысли. В последнее время активно развивается искусственный интеллект. Недавно Марк Цукерберг в интервью говорил, что мечтает построить дата-центр для тренировки искусственного интеллекта мощностью 1 гигаватт. Искусственный интеллект невозможен без большого количества кремниевых чипов, а эти чипы работают на электроэнергии. Поэтому следующий шаг развития искусственного интеллекта невозможен без энергии. А 1 гигаватт – это энергоблок БелАЭС.
Ранее глава Open AI Сэм Альтман также говорил, что будущее искусственного интеллекта на 100% зависит от развития сферы энергетики, потому что нейросети работают на полупроводниковых процессорах, потребляющих огромное количество энергии. Сегодня средний дата-центр, который тренирует искусственный интеллект, использует около 150 мегаватт энергии. Чтобы вывести искусственный интеллект на новую ступень от генерации простых изображений и текстов, по мнению Цукерберга нужно строить дата-центры на 300–500 мегаватт, лучше – на 1 гигаватт. Получается, что чтобы разработать искусственный интеллект с новыми возможностями, нужна личная АЭС.
Искусственный интеллект и АЭС
– То есть искусственный интеллект подтолкнет строительство АЭС?
– Это возможно, и здесь есть такой момент – страны, которые имеют неограниченный доступ к энергии, а это преимущественно автократии и диктатуры, вроде России или стран Персидского залива, смогут обойти США и Европу за счет того, что смогут тратить на развитие искусственного интеллекта больше энергии. Эта фантастическая мысль напрашивается сама собой. Например, БелАЭС, которая работает с огромным профицитом. Власти не знают, куда деть ее энергию, потому что никто не покупает. Пока что беларусские чиновники говорят о вчерашнем дне – майнинге криптовалют. В то время как очевидно, что можно развивать искусственный интеллект, даже не нужно с нуля, можно взять готовую открытую модель и учить ее, и создать беларусский искусственный интеллект. И думаю, кто-то однажды подскажет это Александру Лукашенко.
Больше возможностей развивать искусственный интеллект будет в недемократических странах, так как у демократических есть регулирование, потребность консенсуса общества и правительства, и это будет главным ограничением. В то же время автократам ничто не мешает бросить на развитие ИИ мощности АЭС. А вот чему они будут его обучать, под какие цели затачивать – уже другой вопрос.
– Похоже, что вскоре запреты АЭС будут требовать не по экологическим причинам…
– Это кажется довольно сюрреалистичным сценарием, и пока сложно представить, как он может сказаться на цивилизации… В этом году в ЕС вступил в силу законопроект о регулировании искусственного интеллекта. Там выделены отрасли, в которых недопустимо использование ИИ, а также где риски приемлемы. Недопустим сбор информации о людях, их эмоциях, поведении, использование ИИ для манипуляций через возрастную, гендерную, расовую уязвимость. Допустимый риск – в медицине, самолетах, энергетике. И это еще один аспект – искусственный интеллект, встроенный в управление такими серьезными вещами, как ядерная энергетика.
А мы до сих пор точно не знаем, как работает ИИ с black box моделью, что там происходит внутри, между входными данными и теми, что на выходе. На этой модели построено большинство нейросетей, так как она дешевая. Есть white box модель с открытой архитектурой данных, но она дорогая и медленная, поэтому от black box вряд ли откажутся – скорее построят для нее свою АЭС.
Можно ли построить АЭС, полностью защищенную от террористов?
– Для современных АЭС нужен уран. Но ученые говорят, что он рано или поздно закончится на нашей планете. Что тогда – закончатся и атомные станции, будут ли какие-то новые технологии?
– Запасов урана хватит на 100 лет. Что делать дальше? Можно лезть глубже в землю, так как урана на самом деле много, и даже в Беларуси есть месторождения – в Гомельской области, около Кореличей, там тысячи тонн. Но он находится на такой глубине, что разрабатывать эти месторождения – фантастика, которая будет очень дорого стоить.
Возможно, за 100 лет появятся технологии, которые позволят добывать уран из глубины и сделают это экономически целесообразным. Но есть еще технология замкнутого цикла с использованием так называемых реакторов-бридеров. Активно над этим работает Россия (например, реактор БРЕСТ-ОД-300). Это реакторы, в которых отработанное ядерное топливо с содержанием плутония используют при производстве ядерного топлива для повторного использования. Это довольно перспективно. Как и использование новых источников, где уран не нужен, как те же ториевые реакторы. Тория-232 намного больше, чем урана, его проще найти.
– Реально ли создать АЭС, которая будет защищена от террористических атак, использования в военных целях?
– Всегда самое слабое звено – это человек, из-за чего полностью защитить АЭС от террористических атак невозможно. Нам говорят – станция защищена от падения самолета сверху. Но можно подогнать заминированную машину под корпус реактора, или запустить наемников, которые разместят там же взрывчатку и не нужно никакого самолета. При захвате АЭС можно заминировать системы охлаждения или просто перебить силовой кабель, идущий к станции, и все – она начинает работать на дизель-генераторах. Если им не дать топлива, и тогда только вопрос времени, когда там все взорвется и потечет. То есть от терроризма АЭС никак не защищены, как и вообще никто.
Для террористов АЭС – красная тряпка. Так, мы видели, как Израиль сбивал иранские ракеты и дроны, летевшие в пустыню Негев, где находится израильский Центр ядерных исследований с экспериментальным реактором IRR-2. Там все подходы контролируются, включая небо. Но АЭС в пустыне и в небольшой высокоурбанизированной стране – это разные вещи. Поэтому с точки зрения энергетической безопасности АЭС нужна, но с точки зрения террористической опасности – это бомба замедленного действия.
АЭС: вчерашний день или завтрашний?
– После перемен в Беларуси что нам делать с БелАЭС и поддержали бы вы строительство второй станции?
– Я бы попросил помощи у мирового общества и открыл бы двери для самых невероятных идей, предложений. Сделал бы глобальный хакатон «БелАЭС – что нам с ней делать». Открыл бы все данные, все недоделки. И конечно, ее нужно остановить, пока не будет сделан 100% открытый аудит.
Насчет второй АЭС…. Не знаю, зачем она нужна, ведь и с действующей не знают, что делать. Но если понадобится, я бы принимал решение о строительстве через референдум, Обсуждение, и не только внутрибеларусское, но с привлечением международного сообщества и экспертов. Надо думать – готовы ли мы принять риск, что детям и внукам останутся ядерные отходы, чтобы сейчас построить вторую АЭС?
– Подытожим: все-таки АЭС – вчерашний день или завтрашний?
– Я считаю, что замены ядерной энергетике на сегодняшний день нет. Непонятно, будет ли дальше развиваться термоядерная энергетика, поэтому пока – только урановая.
Но, как специалист по радиационной безопасности, я убежден, что атом должен быть в руках тех, кто его любит и уважает. Глупость, шапкозакидательство, невежество – это комбинация, которая приведет к трагедии, что уже случилось в Чернобыле. И когда я сейчас вижу практически такой же подход на БелАЭС, мне становится страшно. Я люблю радиацию, но убежден, что она должна быть в руках тех, кто ее глубоко чувствует, знает – и никак иначе.
Нам нужно образование и максимальная открытость теме радиоактивной безопасности. Когда общество понимает, как что-то работает, радиофобии в нем нет – она идет от недостатка информации и вранья. Знания открывают мир к безопасному энергетически обеспеченному будущему.
Анна Гончар / АБ belsat.eu
