«Беларусь заполняет все его сердце, и конкурировать здесь никто не может». Бывшая жена – о Владимире Мацкевиче
Философ и методолог, ведущий «Белсата» Владимир Мацкевич с 4 августа – за решеткой, в СИЗО на Володарке как подозреваемый в организации массовых беспорядков. Он знал, что его ждет в Беларуси, но принципиально отказывался уезжать. О жизненных приоритетах Владимира, ценностях, значении Родины и самом обычном быте мы поговорили с его бывшей женой Светланой Мацкевич. Они были семьей 20 лет, и хотя и разошлись, сохранили дружеские отношения.
Познакомила и сблизила работа
– Нас познакомила работа в начале 90-х. Я тогда была аспиранткой. Володя работал в Москве и приезжал в Минск проводить семинары по методологии. Мы разрабатывали концепцию учебно-методических комплексов для образования, занимались стандартами.
Примерно в 94-м Володя окончательно вернулся в Беларусь. Через свои семинары он набирал себе команду для «Агентства гуманитарных технологий», и я в нее вошла.
Долгое время мы просто сотрудничали. У каждого из нас была своя семья. Я работала в Министерстве образования. Володя – в Республиканском институте профессионального образования. Мы вместе разрабатывали концепцию по функциональной грамотности белорусов. Совместная деятельность нас и сблизила. В 1999-м, когда оба уже были в разводе, мы стали семьей.
Мы сильно друг друга любили. У нас было такое духовное единство и хорошая крепкая семья. Володя подружился с моей дочерью от первого брака. Надя считает его папой, а он ее – своей дочерью.
Со временем мы стали расходиться в деятельности, по-разному видели, как нужно развивать методологическое направление в Беларуси. Я больше ориентировалась на включение процессов в государственную систему управления, образования. Володя же выбрал тактику возращения и концентрации интеллектуального ресурса, независимого от государства, работу с гражданским обществом.
Я пыталась сочетать работу в государственном и неформальном образовании, а Володя уверенно шел по пути, который себе выбрал, что «вылилось» в Летучий университет, консорциум «ЕвроБеларусь», создание Национальной платформы белорусского гражданского общества.
В какой-то момент профессиональные расхождения перешли в личную жизнь. Мы были вместе 20 лет – с 1999 года до 2019. Развод нам дался непросто, но мы сохранили дружеские отношения.
Гений, с которым непросто жить
– Володя очень неприхотлив в быту. Он четко расставляет приоритеты в своей жизни. Для него материальные вещи и благополучие всегда были не очень важными. Его принцип – если ты занимаешься своим делом, то все остальное, связанное с карьерой, зарплатой, так или иначе к тебе придет. В основе деятельности человека должна стоять цель, идея, самоопределение. И в этом плане Володя всегда был очень точен и последователен. Он говорил: «У меня есть свое дело, миссия, я ее выполняю. И если я правильно это делаю, то все остальное придет – признание, нужные люди, даже любовь».
Я всегда считала Володю гением, с которым не очень просто жить. Его надо принимать таким, каким он есть, понимать его дело.
Личное для Володи всегда было вторичным. На первом месте – дело. Мы по-разному расставляли акценты и приоритеты в жизни, но я остаюсь его ученицей, соратницей.
О вере и кейсе церкви «Новая жизнь»
– Володя – верующий человек. Он посещал кальвинистскую церковь, и меня туда привел.
Для Володи важна солидарность конфессий. Когда была голодовка за церковь «Новая жизнь» в 2006 году в ответ на действия властей, которые хотели забрать здание, Володя присоединился. Он понимал, что если «Новая жизнь» проиграет, то остальные, меньшие приходы, пострадают от таких же репресий со стороны режима. Тогда вопрос стоял – жизнь или смерть, так как голодовка длилась довольно долго. Но там была отработана модель маленькой победы – когда вокруг дела объединяются усилия различных приходов, верующих, их близких, правозащитников, когда работа идет совместно, победа становится возможной.
Этот кейс Володя рассматривал как одну из микромоделей, которую можно применить для победы в белорусской революции.
Еще тогда Володя показал, что он не только говорит, наблюдает, оценивает, но и действует, и может рисковать собой. Он всегда настаивал, что нужно действовать и действовать сообща, и тогда Беларусь имеет шанс стать европейской страной. Пройти путь, согласно Володиным лозунгам-триптихам – от десоветизации до белорусизации и европеизации.
У нас есть шанс разорвать спираль репрессий
– У Володи интересная семейная история. Оба его деда во время войны воевали в армии Андерса, один встретил победу во Франции, второй – в Англии. Когда в 1948 году они вернулись домой на Гродненщину, их выселили в Иркутскую область, в город Черемхово. Там Володины родители поженились. Володя родился. Там для репрессированных белорусов была школа выживания, сохранения языка.
В 1969 году Володя с семьей вернулся в Гродно. После школы работал на заводе фрезеровщиком. Потом пошел в армию, а после поступил на психологический факультет Ленинградского университета. С этого момента у него и началась бурная интеллектуальная жизнь. Родители до последних дней жили в Гродно. Недавно мы их похоронили. Они ушли в довольно зрелом возрасте, обоим было за 80.
Очень сложной была жизнь у Володиной мамы. Во время войны ее семью сослали в Казахстан. Она как старшая дочь на себе тянула большую семью. Она была очень сильной женщиной, но вместе с тем – сердобольной, эмпатичной.
Володиным родителям я могу сказать только большое спасибо, ведь они приняли меня как дочь, мне всегда с ними было очень комфортно и хорошо.
Они, но в первую очередь, наверное, оба деда, заложили Володин фундамент в жизни. Пройдя через войну, репрессии, они научили Володю истории, любви к Беларуси.
Каждое поколение белорусов подвергается репрессиям, и теперь у нас есть исторический шанс разорвать эту спираль. И мы должны наконец эту задачу решить.
С чего начинается утро белорусского философа?
– Володя так живет, что всегда понятно, что он словно находится в другом мире. Однако и обычная жизнь у нас тоже была. Мы любим животных. У нас были кошка, собака. Мы любили вместе с ними играть.
Володя любит и умеет вкусно готовить. Ценит порядок и чистоту, и в этом мы с них сходились. Но основное хобби – чтение книг, самых разных, включая фантастику, детективы.
С чего может начинаться утро белорусского философа? С чашечки кофе и чтения – о чем сегодня подумал философ из Германии (смеется – А.Г.).
Чтение книг, прогулки, разговоры с друзьями, поездки на дачу – так мы жили.
Володя очень интересуется культурной жизнью страны. Любит музыку, слушал джаз, народную музыку. Мы ходили в театры, на концерты. Последний наш совместный поход был в филармонию, где в обработке звучало аргентинское танго.
Принципиальное решение остаться в Беларуси
– За месяца три до ареста в переписке я спрашивала у Володи, что он думает о собственной безопасности, потому что понятно было, что хватать будут всех. И он все понимал, но его принципиальным решением было остаться в Беларуси, и я никак не могла это оспорить.
Деятельность Володи всегда была такой, что не настолько важно его физическое присутствие, насколько реализация его идей. И его заключение – хорошая проверка того, как сработают эти идеи. И, в моем понимании, оно должно сработать. Даже на расстоянии я чувствую, что и Володя уверен, что все сработает, и что мы победим. Эту уверенность демонстрирует не только он, но и Мария Колесникова, и Виктор Бабарико, и все политзаключенные. И эта уверенность должна передаваться нам.
У Володи для такой уверенности есть хорошая база, которую он изложил в текстах, написанных еще в 90-е: «Беларусь: вопреки очевидности», «Вызывающее молчание». Там о том, что мы сначала между собой должны наладить диалог, независимо от того, что мы можем придерживаться разных позиций.
Но для этого мы должны научиться слышать то, что человек говорит, а не воспринимать все, глядя на личность. А также говорить друг другу правду, даже если она неприятна. Володя всегда эту правду говорил, а в ответ получал претензии к своей личности.
Так же было и с дискуссией по референдуму и изменению Конституции. Наша оппозиция не услышала Володю, когда он говорил, что этот референдум уводит нас от победы, что не отдельные статьи нужно обсуждать, а как сделать, чтобы его вообще не было. Но Володе выдвигали контраргумент: «Ну, это же Мацкевич». А режим услышал то, что говорил Володя. И понял, что это как раз то, что будет ему мешать. И посадил его. И получается, что режим слышит, а свои почему-то не слышат.
– Я выехала из Беларуси в день ареста Володи. Но как только мы начнем хоть чуточку побеждать, сразу вернусь. И думаю, многие вернутся.
В нынешней ситуации я, хоть и бывшая жена, чувствую себя обязанной применять и продвигать все то, чему Володя учил меня и наше общество. Сейчас по максимуму, насколько я могу, я буду поддерживать Владимира.
Я не могу сейчас носить Володе передачи, писать письма, но могу помочь через включение в его дело, через достижение победы. И так мы все можем помочь не только ему, а всем политзаключенным, которые сейчас сидят – через объединение, совместные гражданские действия и победу.
Володя даже из СИЗО это говорит: «Объединяйтесь». На нас, на наше объединение вся надежда, потому что иначе ни он, ни другие не выйдут.
Для чего-то и это нужно
– Володя очень глубоко чувствует Беларусь, чего я, возможно, не до конца понимаю. Беларусь не только в его уме, но прежде всего в сердце. Разъединить Володю и Беларусь просто невозможно. Как жена я понимала это на уровне чувств, что он часть своей эмоциональности и чувственности отдает Беларуси, а не женщине, семье. Беларусь заполняет все его существование. Конкурировать с этим невозможно никому – ни жене, ни матери. Беларусь для него – все. И если ты это принимаешь, то и он тебя принимает.
После интервью из заключения Володю перевели из одиночной камеры, думаю, решили ему так испортить условия. Ведь для него «одиночка» однозначно лучше – чтобы думать, писать, рассуждать. Но Володя хорошо адаптируется к разным условиям и к разным людям, умеет найти общий язык и с интеллектуалами, и с простыми людьми, поэтому думаю, что все будет хорошо.
Происходящее Володя воспринимает как знаки судьбы. У верующих людей все немного проще объясняется: если меня Бог сюда привел, то я тут должен быть, не надо жаловаться, значит, для чего-то, для каких-то высших целей и это нужно.
