Культура доносов. Когда деанонимизировать бессмысленно


Деанонимизация стала популярной темой после беларусских протестов. Всегда ли она имеет смысл, «Белсат» поинтересовался у специалистов.

Снимок имеет иллюстративный характер.
Фото: Белсат

«Черная карта Беларуси» появилась осенью 2021 года и имела широкий резонанс. На ней отмечены адреса и телефоны нескольких тысяч беларусов, которые звонили в милицию, чтобы пожаловаться на соседей или протестующих. Мы позвонили доносчику, который в 2020 году жаловался в милицию на соседей за флаг.

– Александр Иванович, здравствуйте!

– Добрый день!

– Вы оставляли заявку, что в доме напротив, на третьем этаже, вывесили БЧБ-флаг в 2020 году. Скажите, пожалуйста, решили вашу проблему?

– Так конечно. Убрали это все. Они (милиционеры. – Прим. belsat.eu) там сначала ходили – они не открывали им. Ну, а потом вроде разобрались.

– Скажите, а почему вы все-таки решили позвонить и пожаловаться на этих людей?

– (Смеется.) Ну как, что значит почему? Я узник, ненавижу фашистов. И что еще можно сказать? И что можно еще добавить?

– А бело-красно-белый флаг – это флаг фашистский?

– Я считаю, что да. Я 2,5 года был в концлагере. То село, в котором я родился, фашисты сожгли. А нас с мамой увезли в Германию. Она, мы были в концлагере, она работала там… Ай, ну что там рассказывать, короче говоря. Я понял. Это вы, наверное, хотите выяснить о себе. Так вот, я вам докладываю: значит, не надо так, подумайте хорошенько об этом, о своем будущем и о своем государстве, о своих людях, о своих детях и т.д. Поняли, да?

– Что стало с теми людьми, которые вывешивали бело-красно-белый флаг?

– Это меня не интересует уже. Не знаю.

– Вы не интересовались, что с ними могло случиться после вашей жалобы?

– Абсолютно не интересовался. Абсолютно. Мне это неинтересно. У меня не тот возраст, и я, во-первых, я не так же, как это сказать, злостный, чтобы преследовать и т.д.

Прокомментировать ситуацию мы попросили Александру Архипову, антрополога, старшего научного сотрудника Школы актуальных гуманитарных исследований Российской академии народного хозяйства и государственной службы.

– В Беларуси, после того как начались доносы по политическим причинам, появилась карта с адресами и контактами доносчиков. Эффективно ли деанонимизировать доносчиков?

– Из того, что я сейчас вижу, те люди, которые в нашем с вами понимании донесли, – они часто гордятся собой. Они словно чувствуют, что совершили хорошие действия, поэтому деанонимизировать их довольно бессмысленно. С их точки зрения, они нашли врага. И эта волна доносов, о которой мы говорим, – это свидетельство холодной гражданской войны. Деанонимизация воздействует в том случае, если это совершается тайно, когда люди буквально под покровом ночи анонимно пишут какие-то сообщения. Тогда раскрытие их настоящих имен имеет воздействие, но здесь не тот случай. Люди искренне думают, что они нашли врагов.

– Вы делите все доносы на три типа. Расскажите об этом немного подробнее.

– Деление доносов на три типа связано, собственно говоря, с целью. Можно донести потому, что у вас есть какой-то меркантильный интерес. Ты доносишь на Петра Ивановича потому, что ты хочешь комнату в коммуналке. Второй тип – это донос из идеи спасти себя. Это способ доносчика, когда ты доносишь через ощущение собственной опасности, чтобы спасти себя. И третий тип – это доносы из идеологических соображений. Когда никакой прямой выгоды или угрозы твоей жизни нет.

Снимок имеет иллюстративный характер.
Фото: КК / Белсат

– Какой тип лидирует сейчас?

– Сейчас скорее процветают доносы третьего типа. То есть люди видят какое-то, с их точки зрения, нарушение и сообщают об этом. Как история про папу третьеклассника в России, увидевшего, что одноклассник его сына написал в школьном чате «Слава Украине». То есть никакой угрозы для папы не было и даже представить сложно, какая могла быть угроза для папы или какую выгоду он мог от этого иметь. Однако папа сообщил об этом.

В чем глубинная особенность доносов, на ваш взгляд?

– Вообще доносы – это такая очень специфическая форма взаимодействия с властью, при которой люди, стоящие на самом низком ярусе пирамиды, которые никогда по-другому не могут взаимодействовать с властью, вдруг с ней взаимодействуют. И таким образом выполняется некоторый низовый запрос на справедливость. Вот я сообщила о преступлении, я молодец, и меня услышали. Таким образом, власть, строящая свои отношения с людьми на основе доносов, – она как бы опирается на низовое представление справедливости. Поэтому неудивительно, что тоталитарное и авторитарное общество очень часто строят свои отношения на доносах, но при этом никакой нормальной структуры для взаимодействия граждан между собой не существует.

Беседовала Арина Малиновская /ИР belsat.eu

Новостная лента