Светлана Тихановская в интервью Алине Ковшик: «Невозможно противостоять режиму открыто»

Беларусь обсуждают на Западе, но не в том ключе, в котором мы хотим, считает Светлана Тихановская. О чем она разговаривала с президентом Польши Анджеем Дудой? Можно ли режиму Лукашенко противостоять открыто? Интервью Алины Ковшик со Светланой Тихановской.

– Мы встречаемся на Варшавском форуме безопасности. Здесь много говорили о Беларуси. Белорусских спикеров было немного, но тема Беларуси была одна из самых топовых. Где сейчас граница безопасности Европы? На границе с Беларусью?

– Именно потому, что сейчас миграция создала угрозу на границе с Беларусью, Беларусь снова обсуждается, к сожалению, не в том ключе, в котором мы хотим видеть. Права человека и насилие, которое происходит в Беларуси, – фокус наших сообщений. Я очень надеюсь, что Европа, видя, какие методы использует режим, чтобы стать угрозой не только для белорусов, но и для европейских стран, будет предпринимать более активные действия – чтобы давить на режим. Будет говорить о том, что происходит не только на границе, но и в Беларуси.

– Вы разговариваете по миграционному кризису на самом высоком уровне, встретились с польским президентом – это уже ваша вторая встреча. О чем вы говорили и каковы итоги встречи?

– Прежде всего, мы говорили о Беларуси и белорусах в Польше. О том, что на программу Калиновского сейчас принимают намного меньше студентов. Говорили о релокантах, что им нужна помощь. О бизнесах, которые переехали из Беларуси. Фокус на Беларуси был, но видно, что сейчас особенно чувствителен вопрос миграции. Большое опасение есть, так как есть разные мнения в Европе, что делать с миграционным кризисом. Осуждают, наверное, некоторые действия правительства, что не всех людей пускают. Я говорила, что Польша невиновна, что людей специально привозят в Беларусь, чтобы мстить за помощь белорусам. Призываю международное сообщество преодолеть проблему, а проблема – в режиме. Если построить стены, договориться с теми государствами, откуда летят мигранты, то может возникнуть другая угроза безопасности. Параллельно решая вопрос с миграцией, не нужно отвлекать внимания от причины.

– В этом и есть цель Лукашенко – разделить западное общество. Но миграционный кризис – это проблема и для самого Лукашенко. Более 10 тысяч человек сейчас находятся в Беларуси – так называемых туристов. Идет зима. Даже мои родители, живущие очень близко к границе с Польшей, говорят, что видели темнокожих людей, выходивших из леса. Люди реально боятся.

– Люди из южных стран не привыкли к таким погодным условиям, поэтому будет еще больше жертв. В разговоре с Анджеем Дудой я поняла, что это их беспокоит на человеческом уровне. Это становится проблемой для Беларуси. Людей некуда расселить. Они могут начать претендовать на жилье белорусов возле границы. И это становится проблемой режима, что делать с этими людьми. Это как ловушка, из которой нет выхода. Никто не знает, что будет дальше. И режим должен это решать. Кто человечнее, кто выдержит дольше? Или всех пустят, или «проявят бесчеловечность», как любят обвинять польское и литовское правительства. Здесь должна быть четкая позиция. Мы не должны допустить, чтобы с нами играли в эти политические игры судьбами людей.

– Люди здесь заложники, они не до конца понимают, почему они здесь оказались, почему такая ситуация. Мы также знаем, что они не хотят оставаться в Польше. Их путь – на Запад, что еще раз подчеркивает: это не совсем беженцы. Вы поддерживаете позицию Польши и Литвы, что не стоит пускать этих людей?

– Я не могу решать за правительства соседних стран, но, понимая, зачем это делается, считаю, что нужно помогать тем, кто на самом деле в этом нуждается: женщинам, беременным, детям, тем, у кого плохо с физическим здоровьем. Тем не откажешь. Но нельзя позволять использовать людей в борьбе с соседними странами. Это сложная ситуация, много мнений, что с этим делать. Очевидно, что эта проблема создана искусственно режимом. Мы настаиваем – смотрите в корень.

– Важно не забывать о белорусах, которые сейчас в Беларуси. Что сейчас для вас самое важное, как поддержать этих людей? Они в некотором смысле заложники режима, даже если не в тюрьме.

– Тема миграции сейчас на поверхности. Я постоянно говорю, что миграция – серьезная проблема, давайте посмотрим, что за ней стоит. Стоят белорусы, которые день изо дня боятся оставаться в стране. Надо их поддерживать.

– Каковы ваши шаги, что самое главное, чтобы поддержать оставшихся белорусов?

– Думать о безопасности. Я понимаю, что невозможно противостоять режиму открыто. Но если вы можете что-то сделать, маленький шаг – сделайте. Пишите письма, помогайте родственникам политзаключенных, помогайте себе, но не останавливайтесь и не опускайте рук. Если люди сдаются, то переходят в такую фазу (а я надеюсь, этого не случится), что мы вернемся в то состояние, в котором жили 27 лет. Слишком много жертв, слишком много было сделано, чтобы теперь взять и остановиться.

Интервью из программы «ПроСвет» 07.10.21

Фото: Сергей Пелеса / Белсат