«Я шукала не фасадных герояў, а штодзённую цану прынятых рашэнняў» – размова з рэжысёркаю Мараю Тамковіч
27.04.2024, 08:19
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
podpis źródła zdjęcia
Гісторыю Кацярыны Андрэевай і ейнага мужа Ігара Ільяша пакажуць на вялікім экране.
Гісторыю беларускай палітзняволенай Кацярыны Андрэевай і ейнага мужа Ігара Ільяша пакажуць на вялікім экране ў Нью-Ёрку. Там у чэрвені на прэстыжным кінафестывалі «Tribeca» адбудзецца сусветная прэм’ера фільму «Пад шэрым небам». Рэжысёрка Мара Тамковіч зняла яго адразу пасля сваёй кароткаметражнай стужкі «У жывым эфіры», дзе паказала затрыманне журналісткі Кацярыны Андрэевай і аператаркі Дар’і Чульцовай.
Чаму гэтая тэма зачапіла і як бюджэт абмяжоўваў творчы працэс – у размове Ірэны Кацяловіч з рэжысёркаю.
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
– Раскажы пра момант, калі ты даведалася, што прэм’ера твайго фільму адбудзецца на «Tribeca Festival». Якія былі эмоцыі?
– А сёмай раніцы я пабачыла прапушчаны званок ад аднаго з маіх прадзюсараў, і мае першыя думкі былі абсалютна неаптымістычныя. Я падумала, з ім штосьці здарылася і яму трэба пільная дапамога, так што ператэлефаноўвала ў напружанні. Яго першае пытанне было: «Сядзіш ці стаіш?» Ён расказаў, што арганізатары фестывалю ўдакладняюць прэм’ерны статус «Пад шэрым небам» і выказваюць зацікаўленасць. Да мяне нейкі час даходзіла, што гэта насамрэч адбываецца, бо я вельмі перажывала за лёс фільму, за тое, ці знойдзе ён сабе дом для сусветнай прэм’еры. Я была вельмі радая, але адначасова гэта гучала неверагодна: я бачыла Нью-Ёрк толькі ў кіно, для мяне гэта не тое каб гісторыя Папялушкі, але нерэальны свет, у які вельмі хочацца трапіць.
– Як табе ўдалося атрымаць грошы з польскага бюджэту на беларускую тэму?
– Працэс адбору Польскім кінаінстытутам нескладаны: ты падаеш пакет дакументаў, заяўкі разглядаюцца, частка заявак праходзіць на другі этап. Мы падаваліся на вельмі маленькія грошы, канкурэнцыя ў катэгорыі мікрабюджэту меншая, чым на нармальнае фінансаванне. Заявак было каля пяцідзесяці, палова прайшла на другі этап, а другі этап – гэта пітчынг. У цябе з прадзюсаркай ёсць пяць хвілінаў, каб распавесці тое, што вы хочаце распавесці, у камісіі ёсць дзесяць хвілінаў на пытанні. Мне не падавалася, што нашая гісторыя трактуецца як нейкая не свая, думаю, самае цяжкае ў маім выпадку было знайсці прадзюсара, гатовага ўзяцца за мікрабюджэтнае фінансаванне на дэбютны фільм і здольнага давесці вытворчасць да канца.
Прэм’ера фільму Мары Тамковіч «У жывым эфіры» ў кінатэатры «Iluzjon» у рамках фестывалю беларускага кіно «Bulbamovie». Варшава, Польшча. 20 лістапада 2022 года. (Фота: Зоркастая / Белсат)
– Як ты дала рады з мікрабюджэтам, ці давялося табе, робячы фільм, адмовіцца ад чагосьці істотнага?
– Калі ўсведамляеш, што ў цябе бюджэт адзін мільён злотых і паводле ўмоваў фінансавання дадатковыя грошы шукаць нельга, працаваць можна толькі з вялікім самакантролем і самаабмежаваннем. Я пісала сцэнар і разумела, што кожнае маё слова на гэтай паперы каштуе. Давялося стварыць складаную камбінацыю, як за гэтыя сродкі зрабіць візуальна неманатонную гісторыю, што трымае ўвагу. Калі казаць пра сцэнаграфію, лакацыі, пераезды паміж лакацыямі ў межах пятнаццаці дзён здымкі – з такім бюджэтам творчы працэс наўпрост звязаны з тэхнічнымі магчымасцямі. Мільён рэчаў мы хацелі, але не маглі мець. Мы не маглі сабе дазволіць лавэты – машыны, на якую заязджае аўта, каб здымаць сцэны за стырном. Мы маглі толькі прычапіць камеру на машыну, але раптам высветлілася, што ніводзін з актораў не водзіць. Андрэй Бардухаеў-Арол, які меў правы, але даўно не ездзіў, месяц з адным з прадзюсараў вучыўся вадзіць наноў, каб даць рады заехаць у кадр, праехаць кавалак і выехаць з кадру. У нас была цікавая гісторыя з формамі – міліцэйскай, амапаўскай, з усімі. Іх арэнда вельмі дарагая, касцюмерка палічыла, што калі рэшту касцюмаў мы зробім бясплатна – дастанем са сваіх шафаў або возьмем у крамах, каб потым вярнуць, – то ў нас ёсць грошы на чатыры ўніформы на два дні. А потым яна знайшла чалавека, які робіць уніформы, у Латвіі, і той, паслухаўшы пра ўсё гэта, даў камплект суперпатрэбных касцюмаў на ўсе здымкі.
– То бок пятнаццаць дзён здымкі трэба было распланаваць паводле ўсіх фактараў?
– Абсалютна. Дадаем яшчэ даступнасць актораў, таму што Валя (Валянцін Навапольскі. – Заўв. аўт.), які граў ролю Іллі, мог атрымаць у тэатры толькі два вольныя тыдні. Мы былі моцна абмежаваныя ягоным графікам, да такой ступені, што сядзелі і пралічвалі, якія начныя сцэны можам зрабіць удзень, таму што пасля даўгіх начных зменаў мусіць быць выходны, а ў актора не было столькі дзён, каб у нас мог быць выходны.
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
– А чаму небеларус іграе галоўную ролю? Ты ўвогуле шукала беларускага актора?
– Я шукала беларуса, так, але гэта вельмі cкладаны запыт. Ты шукаеш чалавека, які будзе гатовы ўзяць удзел у такім фільме, бо так ці інакш гэта палітычная гісторыя, а таксама захоча працаваць з табой і будзе мець час. З гэтага пулу ты мусіш выбраць актора ў адпаведным узросце, з адпаведным тыпажам і такога, які будзе арганічна супрацоўнічаць з акторкай. Звычайна выканаўца галоўнай ролі выбіраецца з сотняў, калі не тысячаў, прапановаў – у мяне ж беларускіх актораў быў з дзясятак. І я не знайшла сярод іх таго, хто б падыходзіў паводле ўсіх пунктаў. Пра Валю я ўзгадала ў момант адчаю, калі ў мяне вычарпаліся ўсе сродкі. Я прыгадала, што некалькі гадоў таму на фестывалі, куды ездзіла з «Дачкой», пазнаёмілася з акторам фільму, які я там пабачыла і які спадабаўся мне акурат акторскай ігрою. Я напісала Валю ў «Фэйсбуку»: «Прывет, ты мяне яшчэ памятаеш?» – гэта была абсалютная авантура. Ён прапанаваў стэлефанавацца і падчас званка з такой цяжкай, уласцівай сабе мінай кажа: «Мара, ты разумееш, што сцэнар так сабе?» Я адказала, што разумею, і мне прыемна, што ён гатовы сказаць мне гэта ў твар. У мяне не было такога камфорту дарабіць сцэнар перад тым, як размаўляць з акторамі, таму я папрасіла проста паверыць, што тое, чаго няма на гэтым этапе, у сцэнары з’явіцца.
– Такія сціслыя тэрміны былі ўмовай фінансавання?
– Ідэя зрабіць поўны метр з’явілася ў верасні, а дэдлайн для падачы пакету дакументаў быў у лістападзе, так што ў нас было толькі два месяцы, каб напісаць драфт і сабраць паперы. Калі мы атрымалі грошы, у мяне быў выбар – або я дакладна здыму фільм, але ў шалёным тэмпе, рызыкуючы не даць рады і штосьці зрабіць хранова, або я не ведаю, ці ўвогуле зраблю яго калі-небудзь.
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
– У які момант ты зразумела, што зрабіла правільны выбар?
– Часткова, калі мы змантавалі фільм – я паглядзела і зразумела, што мне не будзе за яго сорамна, хай ён і не будзе самым геніяльным фільмам у гісторыі кіно. Я аддала з сябе ўсё, што ў мяне было, і крыху больш, і ў гэтым сэнсе не маю да сябе прэтэнзіяў. А другі раз, калі з’явілася «Tribeca». Я доўга жыла з адчуваннем адказнасці – перад Ігарам і Кацяй і перад усімі, хто ўклаўся ў фільм і зрабіў гэта абсалютна не за грошы, таму што ніхто на ім не зарабіў столькі, колькі мог зарабіць на камерцыйных праектах. Да таго ж я адчувала адказнасць за беларускія гісторыі – мне далі шанец зрабіць беларускую тэму за замежныя грошы, трэба было гэтага не сапсаваць, каб польскія прадзюсары маглі паглядзець, маўляў, беларуская тэма спрацавала, гэта быў поспех.
– З навіною пра «Tribeca Festival» ты выдыхнула?
– Так, выдыхнула, у мясцовай індустрыі трапіць на «Tribeca» – гэта крута, а трапіць на «Tribeca» з мікрабюджэтам – вельмі крута.
– Які ўнёсак у фільм зрабіў Ігар Ільяш?
– Размовы з Ігарам былі для мяне шляхам да зразумення постацяў, якія я спрабавала стварыць, да драматургічных акцэнтаў. Гэта вельмі істотная частка працы. Дарэчы, як і размовы з Дашай Чульцовай. Адзін з яе адказаў падштурхнуў мяне да таго, вакол чаго будуецца ўся гісторыя. Я вельмі паважаю тое, як Ігар ставіўся да майго працэсу, хаця разумею, што яму было цяжка аддзяліць сябе ад персанажа. Я шукала ў фільме не фасадных герояў, а чалавечы кошт, штодзённую цану прынятых рашэнняў. Мы, шырокая публіка, звяртаем увагу на гісторыі палітзняволеных у моманты іх усплёску і жывем сабе далей. А некаторым даводзіцца жыць з гэтым штодня, і кожны наступны дзень усё менш падсілкоўваецца энергіяй геройства. Гэта мы назіраем у Беларусі агулам: у нас быў рывок, калі рашэнні прымаліся на гэтай хвалі, а цяпер на яе паклалі бетонную пліту і прыціснулі – і як вытрываць пад гэтай плітой?
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
– Пытанне палітзняволеных у грамадстве зазнае трансфармацыі, мы ўсё больш цярпіма, напрыклад, ставімся да маральных саступак дзеля іх вызвалення. У цябе мяняўся падыход да тэмы так, каб гэта паўплывала на фільм?
– Мой фільм не палітычны маніфест. Я абсалютна ніхто, каб раіць, што трэба рабіць з палітвязнямі, а тым больш – што рабіць самім палітвязням. Я спрабую зразумець канкрэтных герояў, якія зрабілі канкрэтны выбар, і чаго гэты выбар ім каштаваў – і ўсё.
– Ты кажаш, што табе вельмі хацелася зняць гэты фільм. Гучыць, быццам у цябе ёсць пэўны сантымент да тэмы. Чаму ты ўзялася за гэтую здымку нават з рызыкамі для сябе?
– Гэта ўсё ў маёй галаве, я ніколі асабіста не сустракалася з Кацяй, а толькі глядзела яе стрымы. Штосьці ў гэтай гераіні – я мэтанакіравана кажу пра гераіню, а не пра Кацю – ува мне адгукалася, я ўяўляю сабе момант выбару, за які ты потым мусіш заплаціць і з якім губляеш кантроль над тым, што з табой адбываецца. Гэтая гісторыя таксама паказвае дэканструкцыю беларускай рэчаіснасці. Каця была першай журналісткай, якую пасадзілі так надоўга, тады ніхто не верыў, што гэта ўвогуле адбываецца. Думалі, што пасадзяць на содні, а пачалася крымінальная справа. Думалі, што крымінальная справа скончыцца «хіміяй», але правілы, паводле якіх мы нешта прагназавалі, кожны раз рассыпаліся. Потым аказалася, што выйсці з турмы – ужо поспех, а два гады – яшчэ пашанцавала. Фільмы да цябе прыходзяць. Калі ўжо ён да цябе прыйшоў, ты нічога не можаш зрабіць, апроч як ствараць гэтае кіно. Кадр з майго наступнага праекту літаральна выплыў у мяне перад вачыма, калі я аднойчы лягла ў ложак.
Рэжысёрка Мара Тамковіч у Варшаўскай школе фільмаграфіі. Варшава, Польшча. 19 красавіка 2024 года. (Фота: Таццяна Верамеева / Белсат)
– Якія ў цябе планы на Нью-Ёрк?
– Хочацца адпрацаваць фестываль з максімальнаю карысцю для будучыні фільму і для наступных праектаў. У астатнім я буду прымітыўным турыстам, які будзе фоткацца на Таймз-Скўэр.
Telewizja Polska S.A. w likwidacji processes your personal data collected when you visit individual websites on the tvp.pl Portal (hereinafter referred to as the Portal), including information saved using technologies used to track and store them, such as cookies, web beacons or other similar technologies enabling the provision of tailored and secure services, personalize content and advertising, provide social media features and analyze Internet traffic.
Click "I accept and go to the website" to consent to the use of automatic tracking and data collection technology, access to information on your end device and its storage, and to the processing of your personal data by Telewizja Polska S.A. w likwidacji, Trusted Partners from IAB* (1004 company) and other Trusted TVP Partners (88 company), for marketing purposes (including for automated matching of advertisements to your interests and measuring their effectiveness) and others, which we indicate below.
The purposes of processing your data by TVP S.A. w likwidacji are as follows:
Store and/or access information on a device
Use limited data to select advertising
Create profiles for personalised advertising
Use profiles to select personalised advertising
Create profiles to personalise content
Use profiles to select personalised content
Measure advertising performance
Measure content performance
Understand audiences through statistics or combinations of data from different sources
Develop and improve services
Use limited data to select content
Ensure security, prevent and detect fraud, and fix errors
Deliver and present advertising and content
Save and communicate privacy choices
TVP S.A. w likwidacji process your data for the purposes of features. As part of these features, we may take the following actions:
Match and combine data from other data sources
Link different devices
Identify devices based on information transmitted automatically
The purposes of processing your data by Trusted Partners from IAB and other Trusted Partners of TVP are as follows:
Store and/or access information on a device
Use limited data to select advertising
Create profiles for personalised advertising
Use profiles to select personalised advertising
Create profiles to personalise content
Use profiles to select personalised content
Measure advertising performance
Measure content performance
Understand audiences through statistics or combinations of data from different sources
Develop and improve services
Use limited data to select content
Ensure security, prevent and detect fraud, and fix errors
Deliver and present advertising and content
Save and communicate privacy choices
Trusted Partners from IAB and other Trusted Partners of TVP process your data for the purposes of features and special features. As part of these features, they may take the following actions:
Match and combine data from other data sources
Link different devices
Identify devices based on information transmitted automatically
Use precise geolocation data
Actively scan device characteristics for identification
Consent is voluntary and you can withdraw it at any time in Advanced Settings.
In addition, you have the right to request access, rectification, deletion or limitation of data processing. In the Privacy Policy, you will find information on how to communicate to us your will to exercise these rights.
Consent to the use of data for some IAB Trusted Partners and TVP Trusted Partners may be related to the transfer of data to the United States or other third countries (not belonging to the European Economic Area, which includes the Member States of the European Union as well as Norway, Iceland and Liechtenstein). In connection with the above, we would like to inform you about the possible risk that may be associated with the transfer of data to third countries, consisting in the possible lack of an adequate level of protection of natural persons related to the processing of their personal data, which is guaranteed by the provisions of the GDPR (Regulation of the European Parliament and of the Council (EU 2016/679 of 27 April 2016 on the protection of individuals with regard to the processing of personal data and on the free movement of such data, and repealing Directive 95/46 / EC), due to the lack of an adequacy decision by the European Commission and the lack of adequate security.
The user's personal data processed by TVP may be processed both on the basis of the user's consent as well as on the basis of a legitimate interest, i.e. without the consent of the Portal user (only for the purposes necessary to ensure the proper operation of the Portal). TVP processes user data on the basis of a legitimate interest only in situations where it is necessary for the provision and proper operation of the Portal, i.e. maintenance and technical support of the Portal, ensuring security, preventing fraud and removing errors, statistical measurements necessary for the proper functioning of the Portal.
Detailed information on the processing of your data can be found in the Privacy Policy.