Виктор Ющенко рассказал «Белсату» о своем отношении к событиям на Донбассе


«За нашу тысячелетнюю историю украинцы не убивали и не резали брат брата»,  сказал в интервью «Белсату» экс-президент Украины Виктор Ющенко.

– Нынешние события в Донбассе огромный шок для всех. Как вы оцениваете эти события? 

– Будет огромная ошибка Европы, если трактовать этот конфликт как внутриукраинский: то есть война украинцев с украинцами. У нас такого конфликта нет. За нашу тысячелетнюю историю мы никогда не убивали брат брата. И сегодня нет оснований для внутринационального конфликта. Эта война разоженная извне. И я хочу сказать, что сегодня это даже не конфликт Украины с Россией. Это конфликт России со всем миром. И то, что происходит сегодня на востоке Украины – на самом деле это война двух различных политических концепций жизни и мироустройства: европейского, западного и самодержавного, азиатского. И поэтому нужно понимать, что первоисточником конфликта является российская оккупиация, российская агрессия.

Существуют две террористические организации, которые являются движущей силой этой агрессии. И очень неприятно, когда на серьезном, политическом уровне мы обсуждаем формат урегулирования, способы урегулирования, но за столом сидит не агрессор, а марионетки без должностей, мандатов, они никого не представляют.

У них же нет собственной политики, они только исполнители. Почему не работает нормандский формат? Ведь мы еще не научились называть агрессора агрессором. И эта же проблема переносится на Минский формат, когда на самом деле настоящий агрессор выглядит как наблюдатель. И естественно, что при таком формате мы еще долго будем искать способы прекоащения конфликт. Пока, на сегодня, США и страны Европы неправильно расставили приоритеты. И поэтому формат переговоров не соответствует формату конфликта. Это иллюзия, это лишь способ ползучей аннексии, которую проводит Путин, каждый день захватывая новые территории, а запад делает вид, что по крайней мере с этической, нравственной точки зрения все делает, чтобы остановить конфликт. На самом деле это не так.

Россияне дорого заплатят ща действия Путина

Если была бы такая возможность, и вы сели за стол переговоров с Путиным – был бы от этого результат? Как еще можно остановить эту войну?

– Когда из уст многих европейских политиков слышу, что у дипломатии нет альтернатив в решении этого конфликта, я одновременно соглашаюсь с этим и не соглашаюсь. Согласен в том, что рано или поздно, но с врагом придется сесть за стол переговоров. Рано или поздно, но мы выйдем на формат реальных договоренностей, которые поставят точку в этом конфликте. Но возможно ли сегодня договориться с Путиным? Я считаю что нет. Невозможно с ним договориться.

Путин боится двух вещей. Первое – это реакция собственного народа. Но пока собственный народ спит. И это его вина, это огромная вина россиян. Но за эту вину они понесут огромную плату.

Я не вижу перспективы для России в этой морали. Они губят самих себя. Путин делает плохое дело для России. И хотя мои слова 90% россиян не услышат, будут качать головой и говорить, что я не прав. Но я правильно говорю, это вы неправильно думаете. Второе же, чего боится Путин – мировой реакции. И поэтому то, что сегодня происходит, прежде всего в Европе, когда Путин различными приемами из европейской колоды карт вытягивает определенных игроков, и разбивает европейскую позицию, когда какие-то лидеры принимают его на высшем уровне, а в это время погибают по пятнадцать, двадцать, 60 человек, то это аморальные люди. Это не вопрос отношения к России, это вопрос к политике Путина.

Когда слышу из Брюсселя, что Европа потеряла двадцать один миллиард евро за последние полгода из-за отношений с Россией, для меня это цинично. Ну про какие потери можно говорить, когда убивают людей.

Когда в Париже произошла трагедия, откликнулся весь мир. Ведь это действительно трагедия. А представьте себе, что она происходит каждый день примерно на расстоянии всего тысяча двести километров от Парижа. Может кровь украинцев стоит меньше, чем другая кровь?

С Путиным надо разговаривать, но тогда, когда он будет к этому готов. А чтобы он таким был – недостаточно дипломатии. Нам нужно научиться останавливать Путина. Надо и дать по носу. Это очень отрезвляет. Поэтому дипломатия  это очень важно, но недостаточно. Параллельно с дипломатией мы должны говорить о военной составляющей. Мы должны говорить не об эскалации конфликта, но только о его прекращении. Но также и с помощью военного и оборонительного компонентов. Как остановить агрессора? Когда агрессор зашел в наш дом, нам предлагают заключить с ним мир. Он зашел в коридор  опять говорят нам о мире. Но таким образом никто не выигрывал. Мы должны говорить о сурьёзной финансовой реакции. Когда я смотрю как мы уже почти полгода ведем переговоры с мировыми финансовыми организациями, разговариваем о нескольких миллиардах долларов, а при этом в Европе за несколько дней решился вопрос в 200-300 миллиардов долларов, то у меня складывается впечатление, что в Европе не все политики понимают, что это не только наша вина, но и их тоже. Когда мы сегодня рассматриваем экономическую программу помощи Украине, они говорят, что самые большие санкции для Путина, это помощь для Украины, сотрудничество с Украиной, солидарность с Украиной. Мы говорим о компонентах гуманитарных или других. Но это значит, что однозначного ответа на то, как остановить конфликт в Украине  просто нет. Нет такого компонента, который можно было бы применить, например, дипломатический, и можно было бы жить спокойно.

Какова роль Лукашенко в этом конфликте? В Евросоюзе уже как-то и забыли о его диктаторских методах управления, политических заключенных. Есть мнение, что он просто боится, что Беларусь ждет судьба Украины.

– Один из вариантов ответа – очевидный, а второй  политический. Очевидный  я думаю, что европейская политика последних 10 лет в отношении Беларуси во многих моментах была несовершенна и ущербна. Я знаю намного больше, чем могу озвучить и, поверьте моим словам, были моменты в нашей европейской истории, моменты взаимоотношений объединенной Европы и Беларуси, которые Европа просто прозевала. Из разговоров с главой Беларуси я знаю, о его отношении в том числе и к тем лицам, которых мы сегодня очень часто вспоминаем. И каким мог бы быть путь Беларуси, если бы в Европе действовали по хорошей политической импровизации.

Евросоюз допустил ряд ошибок в отношении Беларуси, если бы их избежать, то было бы приближение к европейским ценностям. И поверьте, я не говорю о Лукашенко, я говорю об уникальной нации. Так же я убеждал Европу после 2010 года, когда в отношении Украины была принята политическая пауза, за три с половиной года к нам не приехал ни один политический лидер, я говорил, что это огромная ошибка. Вопрос не в Януковиче, не в Азарове, вопрос в том, что после них остается 46-миллионная страна, нация. И где народ будет через три года, через пять? Думают ли над этим вопросом в Брюсселе? Это интересно. Не важно, где будет Ющенко, Григоренко, Петренко  это лишь эпизоды. Но где будет нация  это важно.

МЛ / беседовал Александр Силич

Новостная лента