«Панк-рок был направлен против всего, что мешало нам жить!» - большое интервью Александра Денисова


Фронтмен группы «Dzieciuki» Александр Денисов рассказывает о Гродненской панк-тусовке 1990-х, работе учителем истории, рассуждает на тему анархии, денег и вспоминает свою панковую молодость.

С чего начинался панк у тебя?

Ну, я бы не сказал, что панк-рок вот так сразу воплотился. Я, в конце 80-х – начале 90-х вообще считал себе «металлистом». Тогда большинство «неформалов» была «металлистами». Большинство носили длинные волосы, кожаные куртки (кто побогаче) или джинсовые куртки ( «джуды») с нашивками Metallica, Slayer и т.д. Трэш-метал царил! При этом, понятно, что многие  не обходили стороной другую музыку. Слушали «Кино», «ДДТ», «Аквариум», «Телевизор», «Наутилус Помпилиус» и др. – так называемый русский (советский) рок. Он был альтернативным на те времена. Эти музыканты начали громко петь о невозможности жить в тех условиях Советского Союза.

К нам попадали записи польских рок-групп. Тем более, что было польское телевидение, по которому время иногда крутили концерты! Первые панк-команды я услышал именно польские. А самое важное, это то, что мы понимали их тексты! В Гродно первой панк-группой была группа «The Post». Они играли такой раздолбайский панк-77 а-ля «Sex Pistols» на английском. Начинали в 90-х, поэтому их смело можно назвать пионерами панк-рока. А в 1996 году я познакомился со Стасом Почобутом и услышал первый альбом «Deviation» «Lukashenko Uber Alles». Стас один из первых сказал, что панк – это не только раcп…йство и мирный нонконформизм, но и состязание. Стас стал проводником анархических взглядов и отцом белорусского анархо-панк-рока. Благодаря группам «Deviation», «Dezerter» и английским командам «Under The Gun» и «The Ukranians» – на свет появилась группа «КальЯн». Я тогда послушал и сказал себе: панк-рок – это мое!

Пионеры панка бунтовали против всех

Действительно ли панк до сих пор имеет силу бороться против всех? Поддерживает анархо-идею?

Панк был направлен против всего, что нам мешало жить. Гопников, ментов, чиновников, нацистов и т.д. Мы бунтовали против набирающего силу авторитаризма, против лжи на телевидении и радио, против массовой поп-культуры, которой «убивали» мозги людям, против потребительства и потребительского образа жизни, пели про экологические проблемы. Это все, кстати, актуально и сегодня.

Как мне кажется, первая волна панк-рока была гораздо более социализированная в общество, гораздо более политизированная и гораздо более пестрая по составу.

От панка –  в гуманисты

Твои взгляды изменились с течением времени?

Я сегодня не хочу себе доклеивать какие-то ярлыки. Много анархических взглядов я и сегодня разделяю но … В какой-то момент я понял, что клише и ярлыки ограничивают. А также сильно ограничивает тесная принадлежность к какой-то субкультуре. И субкультурная цензура очень сужает мировоззрение и мироощущение. Я сегодня себя называю в первую очередь человеком и гуманистом.

А тогда?

Ну, мы ловили идеи: читали статьи в анархических «зинах», обсуждали тексты групп. Мы говорили, что государство – это паразит на теле общества. И это правда. Я и сейчас так считаю. Но тогда мы были перфекционистами, а сегодня я понимаю, что для того, чтобы институты государства уничтожить, то нужно общество, которое бы было на таком уровне развития, чтобы само могло контролировать внутренние процессы. С другой стороны, мы не заворачивали теоретической подготовкой, были, собственно говоря, молодыми раздолбаями.

Не думаю, что большинство читали Прудона, Бакунина или Кропоткина. Что-то попадало в руки, но редко. Для нас важнее была наша панк-культура, чем какие-то теоретические постулаты анархизма. В этом смысле мы больше были похожи на отряды Махно.

Ориентировались на анархические лозунги и принципы, но больше на практике пытались своими силами нащупать анархо-панковую почву под ногами.

Как, с чего и с кем начинался КальЯн?

Кальян мы начинали с моим другом Димой «Вундером» Антоневичем осенью 1996 года. Начинался сначала, как акустическая группа. Первый концерт был акустическим. Помню, что 10 декабря 1996 года в училище №64. в зале сидело около 60-70 панков и других неформалов. А концерт мы анонсировали для учеников училища. Там обучались в основном девушки: на портних, парикмахеров и т.д.

Пришло только две слушательницы, и те сбежали через некоторое время. Зато весь концерт сидели три тетеньки из руководства «хабзы». Через некоторое время они устали и выгнали нас.

Успели выступить, кажется, четыре группы. В том числе и мы. Поэтому 10 декабря всегда считали Днем Рождения группы «КальЯн».

Неформалы против гопников «при погонах»

Кто был в твоем окружении тогда? В музыкальной жизни, кроме панка, что-то происходило?

Первая волна панк-рокеров поколения 90-х была очень пестрая и разношерстная. Более того, я бы не сказал, что мы как-то сильно и четко разделялись на «металлистов», «панков», «хиппанов». Все были «неформалы». У всех были общие враги: «гопники» и государство с «гопниками» при погонах. Слушали может и разную музыку, но делились записями, обменивались аудиокассетами, ходили на одни и те же концерты. А тогда концертов еще было много! Оставались на поверхности многочисленные гродненские трэш-металлические группы ( «A.F.D»., «Decapitator», «Monitor Lizard», «Wake Up» и др.), Развивался панк-рок, начали появляться первые команды, которые экспериментировали с хардкором. Групп было много и все они были интересны. Были разные направления в гродненской рок-музыке: арт-роковый «Side Off», хард-роковый «Seven B» и т.д. Интересные группы, талантливые музыканты. Большинство групп 1980-х-90-х годов не оставило после себя записей. Ужасно жаль!

Немного несправедливо, что когда говорят о Гродно, то сразу вспоминают Гродненскую панк-школу. Может первая гродненская панк-волна и была яркой, но в Гродно происходило много чего интересного в музыке и за пределами панк-рока! Большинство об этом забыло или не знает…

Работа учителем и панк: как совместить?

Насколько знаю, ты как-то сочетал панк-рок с работой в школе. Как удавалось?

Я не врал и не разделял себя на учителя и панк-рокера. Не игрался в доктора Джекила и мистера Хайда. Понятно, что большинство учителей даже не догадывалось, как мне кажется, что я играю в какой-то группе. Я не афишировал, но и не скрывал ничего.

Одна из первых «точек» (мест для репетиций) группы «КальЯн» была именно в актовом зале школы №15, в которой я работал. Один из первых панк-сейшенов, который я проводил, произошел также в этом зале! Помню, какие глаза были у школьных завучей, когда они пришли на этот концерт.

Как раз в тот момент играла группа «V3ANUS», а на сцене прыгал их фронтмен Андрей «Шуст», разрисованный под женщину, и одетый в женское свадебное платье. После этого концерта нас выперли из актового зала и мы искали новую «точку».

– А происходили ли у тебя конфликты со школьной администрацией?

Разумеется, я не мог себе позволить в школе те вещи, которые мог позволить на панк-сейшене. Но мой нонконформизм спокойно себе проявлялся и в рамках школьного учителя. Я долгое время носил длинные волосы, и подстриг их только тогда, когда директор от меня отцепился со своим «когда вы уже будете похожи на настоящего учителя?». А вот серьги с левого уха я так и не снял. И джинсы, которые были через некоторое время якобы запрещены для учителей я упорно носил.

Каждый сентябрь за мной бегала завуч по воспитательной работе и причитала: «Александр Михайлович! Когда вы уже станете членом БРСМ? Вы единственный из молодых учителей, кто не БРСМовец! Вы нам всю статистику портите!!!».

Потом она отстала с этим БРСМ-ом, когда мне стукнуло 30 лет, и уже пыталась меня записать в «Белую Русь» …

При этом я еще успевал участвовать в каких социально-политических, экологических акциях, редко, но ездить в Минск на митинги … Вот как-то удалось мне выжить в школе 10 лет! Пару раз вопрос о моем увольнении поднимался, но не доходило до результата. Уволился я сам, по собственному желанию. Когда мне совсем надоело вранье, идеология, и бумажки. Да, да, именно бумажки рулят сегодня в школе! На учеников и времени нет классному руководителю!

Что слушает панк-музыкант Денисов

Какие группы тебе нравятся, что тебя вдохновляет, кто на тебя влияет?

На нас постоянно кто-то или что-то влияет. Но назвать конкретные группы я не могу. Я слушаю очень разнообразную музыку. При этом я не могу сказать, что «сижу» постоянно на каком-то стиле. Я бы сказал так, что мне интересны разные группы, разные музыкальные направления. Сейчас я много слушаю фолк-панковые группы.

Но есть примеры каких-то стилей, которые в целом не слушаю, но единичных представителей очень люблю. Я редко слушаю сейчас тяжелую музыку, но мне очень нравятся пионеры grindcorа «Napalm Death»; я не слушаю noise rock, но «Jesus Lizard» и «Tomahawk» – это прекрасно; мне не нравится new-metal, но группа «System Of Down» считаю одной из самых ярких и талантливых групп, которые появились с конца 1990-х. Из старого русского рока я до сих пор слушаю группы «Аквариум», «АукцЫон», с немного более поздних – «Машнинбэнд», «Tequillajazzz». Есть много интересных белорусских групп и сольных рок-исполнителей. Не буду их перечислять, чтобы кого-то не забыть.

Об анархии, деньгах и панк-тусовках

Анархисты обычно против денежных отношений. Как ты относишься к деньгам?

Я считаю, что теоретически в узком кругу можно обойтись сегодня без денежного эквивалента. Мы с друзьями помогаем друг другу без всяких денег. Но совсем сегодня прожить без денег – это утопия. Если ты такой радикал, то создавай коммуну в лесу, живи в деревянных срубах, занимайся рыболовством и собирательством. Хотя те же крючки и леску все равно придется покупать за деньги!

Но, с другой стороны, я всегда выступал против потребительства, как единственной формы существования, которое повсюду навязывается. Всю жизнь человек зарабатывает, получает наслаждение, что у него большое крутое авто или крыша дома выше, чем у соседа. Все это – чушь. Человек, на мой взгляд, должен саморазвиваться всю жизнь, путешествовать по миру, а также стараться помогать другим людям, а не только собирать денежки для самого себя!

Как относишься к современной панк-тусовке? Чем современные панки отличаются от вас?

Я уже немножко выше говорил о своеобразии первой волны панков. Не так давно читал интервью с Ильей «Ліляй». Он выделяет три волны в панк-роке Гродно. Я разделяю его взгляд. Вторая волна панк-рокеров была более решительной и организованной. Они создали целую сеть взаимопомощи, связей между группами. Акции «Food Not Bombs» – это тоже их достижение. Вторая волна была более целостной. В политическом плане они отошли от связей с оппозиционной молодежью, полностью ограничились от всех и гнули свою линию. В музыкальном плане это был в основном краст-панк и хардкор-панк ( «Cotra La Contra», «Antiglobalizator», «Bagna» и др).

На их плечи в основном легла борьба с нацистами на улицах.

Вернемся к третьей волне панка…

Если говорить о третьей волне, то здесь еще все сложнее …

Коммерция и мода пришли в белорусский панк-рок. Весь западный мир давно это пережил, а к нам как всегда все приходит с опозданием. Появилось много групп, которые использовали форму, музыкальную оболочку, но отнюдь не рассуждали о сути идей панк-рока. И таких групп стало много. И через некоторое время просто стало неприятно.

И все они, с одной стороны, были добрыми и веселыми ребятами, а с другой, всегда хотелось спросить: пацаны, это вы называете панк-роком? Все эти сопливые песни о несчастной любви и пьянстве с друзьями на лестничной площадке?

О себе молодом и о группе «Dzieciuki»

Что можешь рассказать теперь, спустя столько лет, о себе молодом?

Это пусть другие рассказывают. Я много ошибался. Был молодым, горячим. Меньше сомневался. Меньше самоиронии. Разумеется, обижал людей. Наверное из-за моей несдержанности и горячности. Прошу прощения…

Как панк повлиял на твою жизнь?

Я продолжаю жить в панк-роке. Если ты имеешь его в сердце, то он там останется. И конечно, появление семьи и дочери значительно скорректировало мои приоритеты, но я до сих пор занимаюсь музыкой. До сих пор поддерживаю связи с кем-то из тусовки.

Редко, но хожу на концеты. Чаще на те, на которых сам играю.

– Сейчас ты один из вокалистов группы «Dzieciuki», но могла бы появиться эта группа без панковской почвы?

Попробую ответить за всю группу: однозначно нет, почти все музыканты группы вышли из панк-рока. Но не это главное. Сама группа «Dzieciuki» виделась нам с самого начала, как фолк-панк-группа. Понятно, что сегодня мы экспериментируем со звуком, с другими стилями, но стержень, как нам кажется на данный момент, должен остаться фолк-панков.

Удалось ли достичь того, о чем вы в те времена мечтали?

Сложный вопрос. Тем более: что значит о чем вы мечтали? Мы много о чем мечтали. Важно другое. Всегда существенно что ты что-то делал, а не стоял в стороне. И не основательно: ты выиграл или проиграл. Ты ошибался, спотыкался, но жил! Не существовал. И мне не стыдно смотреть своей дочери в глаза. Вот так отвечу.

Николай Демидов, АХ, belsat.eu

Новостная лента