Бывший политзаключённый Николай Дедок рассказал об опасностях русского шовинизма, о несовершенстве института президентства, а также о настоящем анархизме в интервью журналисту Belsat.eu Евгению Балинскому.
– Сегодня Александру Лукашенко исполняется 61 год. Хотели бы поздравить?
– Нет, поздравлять его я не хочу. Он мне ни друг, ни брат, ни сват, и ничего из того, что он делает последние 20 лет мне не нравится.
Диктатура: на пути к легитимизации?
– «Миротворческая» роль по ситуации в Украине, освобождение политзаключённых, возможная отмена санкций, парад интервью негосударственным (и иностранным) СМИ, возможный визит на саммит ООН в Нью-Йорк – Лукашенко стоит на пути легитимизации своего режима в глазах Запада?
– Действительно, легитимизация не исключена. Тем более, в какой-то мере это будет выгодно и для Европы, но сущность этого режима при Лукашенко не изменится никогда. Диктатура будет развиваться только по восходящей, будет идти только к ужесточению, а никак не к смягчению. Никаких иллюзий относительно демократизации режима питать ни в коем случае нельзя. Внешняя легитимизации от Запада на фоне ухудшения их отношений с Россией возможна – режим Лукашенко будет смотреться чуть-чуть лучше на фоне путинского режима.
– Судя по интервью с недавно освобождёнными политзаключёнными, никто не отказался от своих прежних взглядов – у системы не было цели сломать вас?
– Цель была, но они её не добились. Мы помним, что раньше многие политзаключённые писали прошение о помиловании, многие стали оговаривать товарищей и сотрудничать со спецслужбами ещё на стадии следствия. Цель сломать людей была достигнута, к сожалению, в отношении многих, но сейчас освободили тех людей, кто на протяжении многих лет отказывались писать прошение о помиловании. Цели своей спецслужбы не добились, хотя усиленно её преследовали.
– Недавно Вы сказали: «Как ни странно, в тюрьме я стал больше любить людей». Вы простили тех конкретных людей, судей и следователей, которые Вас приговорили?
– Да, по-человечески я их простил. Хотя я не снимаю с них ответственности за всё, что они сделали. Я по-прежнему считаю их низкими и подлыми людьми, но какой-то особенной ненависти на них внутри я не держу.
Косметический ремонт и корни несправедливости
– Вопрос к Вам как к анархисту. В умах простых обывателей анархизм ассоциируется с беспорядками, погромами, злодеяниями. Что такое анархизм?
– Анархизм – это добро и справедливость. На практике – это прямое действие всех трудящихся, угнетённых для достижения лучшего и более справедливого мира. В первую очередь, заслуга СМИ в том, что сформировался такой образ анархизма, как какого-то хаоса и беспорядка. Анархисты во всё мире делают очень много позитивных и созидательных акций: помощь обездоленным, образовательные проекты, помощь мигрантам, культурные акции. Но по телевизору начинают показывать анархистов только тогда, когда они возьмут палки, и кого-нибудь побьют. Радикальные и насильственные акции – небольшая часть от общих действий анархистского движения. СМИ предвзято к нам относится, потому как обычно они принадлежат сильным мира сего, политической элите, которая не заинтересована в том, чтобы угнетённые получали больше прав и преуспевали в борьбе за свои права.
– Чем тогда анархизм отличается от других политических сил, которые тоже «за добро и справедливость»?
– Отличие в том, что мы не планируем заниматься косметическим ремонтом этой системы. Мы видим, что все изменения, которые хотят произвести либеральные или социал-демократические силы, они все носят косметический характер. Они не изменяют цели и сути системы, а лишь чуть-чуть её «рихтуют» в разных местах. А система как продолжала воспроизводить зло, насилие и социальную несправедливость, так и продолжит. Мы смотрим в корень зла – иерархические отношения между людьми (власть человека над человеком), существование бюрократической машины, капитализма, предполагающего эксплуатацию одних людей другими. Мы хотим вырвать несправедливости с корнем. Анархизм – единственная идея, предлагающая комплексное и всестороннее решение проблемы неравенства. Насилия, войн и всего прочего.
Об акции движения «Пошуг». Идёт по Минску ни в чём не повинный человек в майке с надписью «Я русский», к нему подскакивают агрессивные люди в масках, матерятся, задерживают его, и прилюдно сдирают надпись с одежды, называя себя при этом этно-анархистами. Это анархизм или унижение человеческого достоинства?
– Такие майки в основном носят русские националисты и нацисты, не признающие существование белорусов как таковых, презрительно относятся к белорусской мове, культуре. Здесь они выступают в качестве культурно-национальных агрессоров. Ничего не имею против того, чтобы этих людей ставили на место, и учили всеми доступными методами.
Надпись «Я – русский», как портерт Гитлера?
– А если белорус в вышимайке появится в Москве?
– Я не знаю, как будут поступать в Москве, тем более, в условиях шовинистической истерии сегодня в России. Нужно бороться с шовинистами и империалистами, ставящими своей целью унижение людей по национальному, этническому или религиозному принципу. Лично я допускаю и радикальные методы борьбы с ними, так как эти люди опасны для окружающих. Они сеют межнациональную вражду в обществе.
– Но мы же ничего не знаем об этом прохожем…
– О его взглядах мы можем судить по той майке, которую он нацепил. Когда я был на свободе, майки с надписью «Я русский» носили исключительно русские националисты, фашисты и нацисты. Не знаю, как сейчас, может быть за пять лет что-то поменялось. Раньше, когда я был на свободе, вряд ли бы такую майку нацепил бы простой прохожий. Точно также как простой прохожий вряд ли бы нацепил майку с Гитлером.
– Не стоим ли мы на пороге серьёзной опасности, когда большая часть населения Украины или Беларуси просто начнёт загребать россиян и всё российское под одну гребёнку, питая лютую ненависть ко всему, связанному с Россией?
– Конечно, может быть опасность межнациональных трений. Народы не должны отвечать за ненормальные и сумасшедшие действия своих правителей. Не должно быть ситуации, когда паны дерутся, а у холопов чубы трещат, что очень часто, к сожалению, и получается. Народы Беларуси, Украины, России, Латвии, Польши, и прочие должны объединяться в борьбе против своих начальников, в борьбе за построение общества социальной справедливости. Это единственная цель, имеющая смысл для всех народов, а не грызть друг другу глотки за выяснение того, чьё государство круче и чья держава мощнее.
– «Единый» кандидат Статкевич, бойкот, кто-то из претендентов – Ваша симпатия в предвыборной кампании?..
– Не только эти, но и любые президентские выборы в целом имеет смысл бойкотировать. Институт президентства сам по себе не является демократичным – один человек не может ничего решать за несколько миллионов других. Это профанация демократии, а не демократия. Все эти выборы лишены смысла – побеждает тот, у кого больше административного и материального ресурса. В Беларуси же это вообще скатилось на уровень какого-то смешного и дежурного мероприятия.
– Недавно Вы сказали, что не видите «протестной активности и гражданского подъёма, но в любую минуту всё может измениться». Есть и налог на тунеядство, и сложная ситуация в экономике, и ограничения всевозможных неотъемлемых прав человека – что ещё должно случиться, чтобы «всё изменилось»?
– В большинстве случаев спусковым крючком для народных бунтов и восстаний является серьёзное ухудшение экономической ситуации. Если бы французы или итальянцы попали в ту же экономическую ситуацию, под такое же административное давление, они бы уже давным-давно восстали и начали радикальную борьбу. В силу ряда исторических условий белорусы этого сейчас не делают. Но терпение народа не безгранично. Когда в Беларуси начнутся массовые протесты, уточняю, не если, а когда, то спусковым крючком станет серьёзное ухудшение материального положения, или какой-то акт полицейского беспредела, или массовый всплеск административного или полицейского насилия. Это может быть просто неосторожный шаг власти, которая немножечко перегнёт палку в давлении и насилии. Но в любом случае, всё это будет происходить на фоне падения зарплат и роста цен.
Беседовал Евгений Балинский, belsat.eu
